De același autor
Sciziunea absurdă dintre modernizare și occidentalizare, preluarea cu entuziasm a primei și respingerea cu oroare a celeilalte au devenit rețeta predilectă a haosului, a violenței și a instabilității politice a lumii de azi.
Între anii 1901-1908, inginerii germani construiesc calea ferată Hidjas de la Damasc la Medina. Realizarea acestui proiect de modernizare a Imperiului Otoman a sporit enorm prestigiul sultanului Abdul Hamid printre musulmanii arabi – ne spune Peter Mansfield în a sa O istorie a Orientului Mijlociu (Humanitas, 2015) – deoarece a fost prezentată și ca un mijloc de a facilita mult pelerinajul la Mecca (hadj). O sută de ani mai târziu, sultanul Abdul Hamid încă este văzut de mulți arabi drept ultimul conducător care a servit cauza ummei islamice.
Iată un exemplu timpuriu a ceea ce se poate numi – ca să folosim o expresie a lui Samuel Huntington – „modernizare fără occidentalizare“: preluarea tehnologiilor inventate de Occident, dar nu și a valorilor acestuia, indiferent dacă este vorba despre valori religioase, etice, sociale. Dimpotrivă, scopul (sau unul dintre scopuri) a devenit și acela de a susține valorile proprii, considerate superioare. Fenomenul are o răspândire enormă de cel puțin 150 de ani, iar exemplele abundă: de la Japonia, care devine o mare putere la sfârșitul secolului al XIX, dar își păstrează structura socială feudală, având în vârf un împărat, considerat divin, până la China postmaoistă, care a adoptat din Vest nu doar tehnologia, dar și capitalismul, deși are un sistem social pe care îl numește „comunist“ și care în fond nu este decât o formă de neoconfucianism. Numeroase națiuni și civilizații din Europa de Est, mai întâi, apoi Asia, Africa sau chiar America Latină au preluat cu entuziasm, în cadrul programului lor de modernizare, căile ferate, exploatările de cărbune și petrol, electricitatea, chimia modernă și, mai recent, știința computerelor – toate invenții ale Occidentului; ba uneori au ajuns chiar să concureze cu succes Vestul pe acest teren. Bineînțeles că tehnologiile militare sau cu aplicație directă militară au fost printre primele preluate de noneuropeni: de la tunuri până la sisteme de sateliți. În schimb, este impresionant să vezi cât de reticente au fost aceste civilizații atunci când a fost vorba despre valori: egalitatea juridică – inclusiv a femeilor cu bărbații –, secularizarea, parlamentarismul, drepturile și libertățile individului, printre care libertatea conștiinței, nu au fost priorități sau, dacă au fost adoptate, au fost revocate ulterior. (Turcia lui Erdoğan, care pune în discuție secularismul, este un exemplu recent.) Și, chiar atunci când au fost promovate Constituții care instituiau aceste norme și valori (așa cum s-a întâmplat și în Imperiul Otoman în sec. XIX, în epoca zisă a „Tanzimatului“), de foarte multe ori ele au rămas formale, puțin sau aproape deloc traduse în practică. Și totuși, aceste valori formaseră în Vest un corp unitar: putem imagina că revoluția industrială ar fi putut apărea într-o Anglie dogmatică, lipsită de libertăți individuale și guvernată despotic, precum Spania ori Franța, spre a nu mai vorbi despre Imperiul Otoman sau cel Rus?
Mai mult, dacă în trecut aceste valori se bucurau măcar de un respect cel puțin ipocrit, astăzi le vedem contestate în principiul lor în multe locuri: Rusia lui Putin, de pildă, condamnă Vestul ca „decadent“, așa cum o făcuse și fascismul interbelic. China – care blochează Internetul – nu-și ascunde disprețul pentru libertate. Să mai invocăm Coreea de Nord, o țară sclavagistă, dotată cu arme nucleare? Dar, desigur, cea mai mare și conștientă ruptură dintre modernizare și occidentalizare se observă azi în lumea islamică. Tot Peter Mansfield scrie: „Musulmanii privesc triumful Occidentului în ultimele două sau trei secole ca pe o aberație a istoriei“ (p. 26).
O aberație a istoriei pe care mulți dintre ei vor s-o șteargă, pe de o parte, revenind la căile Profetului și ale primilor patru califi – ceea ce noi, vesticii, numim „fundamentalism“; pe de altă parte, însă, preluând cât mai multe aspecte ale modernizării: utilizarea de către ISIS a rețelelor de socializare de pe Internet pentru a atrage tineri din Europa Occidentală nu-i decât un ultim și puternic exemplu al acestei duplicități civilizaționale. Obiectivul tuturor acestor „duplicități“ este un stat, tehnic vorbind, modern, eventual dotat cu arme nucleare, dar postulând valorile tribale și patriarhale ale începutului secolului al VI-lea drept fundament universal al civilizației umane! Asta da „aberație a istoriei“, veți spune!
S-ar putea ca, până la urmă, duplicitatea aceasta să fie contraproductivă: ne amintim cum subordonarea tehnicului și științificului față de ideologii în Germania nazistă, în Rusia sovietică și în China maoistă a condus la fragilizarea acestor regimuri prin rămânerea lor în urmă în sectoare esențiale ale economiei și efortului de război. Deși mulți oameni au impresia că valorile sunt ceva supraadăugat lucrurilor materiale (suprastructura, în jargon marxist), în fapt lucrurile nu stau așa, astfel încât o ruptură profundă dintre valori și aceste lucruri ar putea fi o rețetă pentru un dezastru final pentru cei care merg consecvent pe acest drum.
Până la urmă, poate, dar adesea nu în imediat: deocamdată, cel puțin, sciziunea absurdă dintre modernizare și occidentalizare, preluarea cu entuziasm a primei și respingerea cu oroare a celeilalte (uneori sub înșelătoarea formulă a „căutării identității“) au devenit rețeta predilectă a haosului, a violenței și a instabilității politice a lumii de azi.
Comentarii 21
silenzio-stampa - 12-29-2015
daca vrei sa intelegi revolutia industriala trebuie sa-l intelegi pe arhimede, nu pe plato. dan puric este cu mult mai aproape de sufletul romanesc decat plesu. comentariile lui plesu despre lipsa de rigoare nu infirma cu nimic ce spune puric. ideea ca violenta este cauzata de "rezistenta" cumparatorului la "valorile" asociate cu un pistol este o tampenie. nu este prima data cand acest cornea pare nu marxist ratat al "occidentalizarii". ma opresc aici ca sa nu depasesc limitele 22 la "toleranta". foarte bine spunea puric: cea mai mare ipocrizie!
RăspundeMaria - 12-28-2015
Haosul asa numitelor valori de azi ne pun viitorul "pe butuci". Suferim de lipsa de bun simt, de lacomie si mai ales de adevarul istoric. Suntem global mintiti si global derutati. Religea crestina, care este a moastra, cat si trecutul nostru adevarat sunt subminate de tovarasi perfizi. La asta se aduna depravarea aberanta a occidentului impusa chiar ca normalitate. Nu as dori sa am doi tati si nici doua mame, si nici sa fiu produsa in laborator din parinti "inexistenti". In rezumat, ne jucam cu Dumnezeu, deci ajungem frati cu Dracu. Deci sa nu ne miram ca ne ia Dracu.... NOI TOTI AVEM OBLIGATIA DE A FI ACTIVI PENTRU VALORILE NOASTRE ADEVARATE!!!
RăspundeFlorin - 12-24-2015
Ca sa-i parafrazez pe Freud si Maiorescu: "Civilizatia (mai ales cea moderna) este o forma fara fond." Si asta pentru ca omul (Homo sapiens sapiens) nu s-a schimbat de cateva zeci de mii de ani. Deci califatul islamistilor chiar daca este o civilizatie inferioara celei modern occidentale este macar mai adecvata naturii umane - de animal cand nu de-a dreptul sadic rautacios, irational,isteric si copilaros.
RăspundeVali - 12-24-2015
Si itelectualii comunisti sustineau, bine intentionati ziceau ei, un regim politic care astazi este considerat o abominatie. Cum inca mai sunt in viata unii dintre semnificantii apologeti si slujitori ai comunismului (nu e cazul sa dau nume) am putea sa ii intrebam ce a fost in mintea lor. Poate asa vom putea sa ii intelegem si pe islamisti...
RăspundeDana - 12-21-2015
Ati uitat ceva. E nevoie sa ii convertim la modernitate si pe evreii ultraortodoxi care traiesc in Israel, Europa si SUA.
RăspundeMichael - 12-20-2015
Ei lasati ca nici cu Vestul nu mi-e rusine. Si nu vorbesc aici de Europa de Est si Rusia care in privinta etnocentrismului si religiozitatii sunt foarte similare Israelului (totusi Israelul fiind mai la dreapta). Ma gandesc la SUA, stat sovin (ganditi-va la o serie de presedinti Republicani), imperialist (isi exporta religiile si ideologiile cu agresivitate) si aproape teocratic (respectand proportile, adevarat). Deci vorbim de o diferenta de grad nu de categorie.
RăspundeSorin Muncaciu - 12-20-2015
Nu domnule Cornea," cauza haosului, violentei si instabilitatii politice" este sistemul bancar mondial al, asa ziselor, banci nationale private Rockefeller Rothschild , a privatizarii planetei de catre cei 0,001% a corporatiilor mai puternice decat statele, a armatelor private companii de mercenari, a serviciilor secrete independente de statele democratice si a oligarhiei care incearca instalarea guvernului mondial, the New World Order. De la razboi , au cazut victima 53 de state hegemoniei oligarhiei americane, nenumarate razboaie in interesul bancherilor pentru mentinerea dolarului, hegemonia anglo-americana a companiilor petroliere in Orientul Apropiat, colonialismul ideologic al neoliberalismului si, jaful organizat de organizatiile financiare internationale tip FMI si, nu in ultima instanta, propaganda occidentala a oligarhiei corporatiste pe care dumneavoastra o reprezentati cu brio!
RăspundeG.Hegel - 12-18-2015
Numai ce e rational e necesar!
RăspundeVicentio B. - 12-18-2015
@ Nicu I. Marturisesc ca din comentariul Dvs. am invatat ceva UTIL. Ceea ce, deocamdata, nu inteleg, se refera la "conculzia" Dvs., in sine, sens in care imi permit intrebarea, desprinsa din verbul folosit de Dvs "la prezent" in formularea "nu imi place", ceea ce inseamna ca acest sentiment de antipatie (""m-am lamurit dece nu imi place fata si numele acestui om" ), a aparut deabia DUPA dupa ce ati "pus mana pe dictionar" si ati inteles semnificatia in limba maghiara a numelui Ciolos ! Este corect felul cum eu v-am perceput formularea Dvs. finala ?
RăspundeNicu I. - 12-18-2015
F. INTERESANT ref. Ciolos : "Am pus mâna pe dicționar și caut să văd ce înseamnă ciolo și iată ce am aflat: ciolo este o declinare la vocativ/singular a substantivului feminin ciolă, ciole (reg.) = minciună și vine din magh. csal (se citește ciol) = a înșela, a ademeni, a trisa. Acuma, hai să-ți mai zic și că vorbesc limba maghiară foarte bine, așadar, în sfârșit am înțeles de ce numele primului ministru, mă face să mă simt inconfortabil. Deci: - Csal (magh.) înseamnă a înșela, a ademeni, a trișa; și se citește ciol; - Csalos (magh.) înseamnă înșelător, cel care induce în eroare, care amăgește, care abuzează de buna credință a cuiva; și se citește cioloș cu accent pe primul o. În concluzie, m-am lămurit de ce nu îmi place fața și numele acestui om".
RăspundeLiviu din Timisoara - 12-17-2015
In interiorul unor anumite limite ( e drept ca exista prostitutie, e drept ca exista ...ca exista ...) un om civilizat care pleaca din Romania se simte in siguranta, se simte in apele sale, in Occident. Este o societate a educatiei, a bunei cuviinte, a unui zambet , a unui " poftiti " " ma scuzati " ...etc . Si nu ma intreaba nimeni daca merg sau nu la biserica, nu ma intreaba nimeni de ce port pantaloni lungi sau scurti, daca am sau nu am barba ... Si pot sta civilizat la un pahar de vin cu o femeie. Este exact ceea ce islamismul este incapabil sa accepte. Ori asa ceva, nu pot accepta eu. Ca au nevoie de generatii ...sa inteleaga ca daca beau in pahar de vin nu supara nici un Dumnezeu ...nu se face gaura in cer ... e alta poveste. Iar eu n-am pofta de asemenea povesti.
RăspundeCHARLIE - 12-16-2015
Apa de ploaie "modernista". Romania nu va fi invadata de islamistii salbateci ca nu sunt drumuri. Wishful thinking. Teoria simplista islamista e usor de digerat. Au inghitit tovarasii nemernecia unui asasin ca Stalin. Hitler? Ceausescu analfabetul? De ce nu barbosii din Estul salbatec. Crestinismul n'a fost salbatec si a instigat la crima colectiva? Daca Occidentul nu-si dezvolta un mecanism de aparare care consista in mai mult din fapte decat din cuvinte bombastice ne vom trezi intr'o varianta a unei religii obscurantiste.
RăspundeVIP - 12-16-2015
Pt. Liviu. Nu stiu cum sa raspund la un comentariu decat raspunzand la al meu. 22 trebuie sa corecteze aceasta lipsa. Da, ar trebui sa comparam Occidentul de acum 300 de ani sau chiar 600 de ani cu lumea araba (Orientul sa-i zicem). Punctul lor zero este cu cateva sute de ani dupa al nostru. Am precizat doar ca ceea ce noi percepem ca valori bune ale Occidentului astazi si pe care vrem sa le vedem si la altii, desi numai ei au acest drept de a decide, au fost obtinue impotriva vointei a ceea ce numim noi Occident. Progresul moral, daca progres este legalizarea casatoriilor dintre homosexuali, s-a obtinut printr-o evolutie foarte zbuciumata, nu a fost un proces simplu si nu cred ca este doar o caracteristica a Ocidentului. Fortarea progresului in Iran acum 50 de ani, care prin comparatie facea Romania sa para o tara bananiera, a dus la fundamentalismul de azi. Impulsul schimbarii trebuie sa vina din interiorul acestor societati daca vrem sa fie durabile. Dar pentru asta trebuie sa se acumuleze o masa critica de cetateni care va fi imposibil sa fie fie intimidata, arestata ori omorata, dupa caz. Coagularea unei societati dureaza multi ani, decenii ori secole. Nu o va rezolva Dl. Cornea. Dar chiar daca sunt cu cateva sute de ani in urma, cred ca evolutia Orientului va fi mai rapida decat a Occidentului, tocmai din cauza mass media. Dar pana atunci, va curge mult sange arab. Asa dupa cum nu este bine sa intervii intre doi caini care se lupta pentru un os, nu cred ca interventia Occidentuli va fi benefica.
RăspundeLiviu din Timisoara - 12-16-2015
Sa nu ne intoarcem la nivelul de gandire de acum 70 de ani, sau de acum 300 de ani, totusi. Fiindca dupa logica asta ne putem raporta si la perioada gladiatorilor.Toata experienta trista prin care a trecut partea Occidentala din omenire a maturizat-o.Costul a fost colosal - zeci de milioane de morti. Pana una alta, lumea araba n-a trecut prin situatii de asemenea anvergura - se mai ciondanesc printre cladiri, se mai arunca in aer cate un descreierat si se simt patrioti. ISIS vrea un stat totalitar religios. Intolerabil.ISIS declara ca vrea raspandirea religiei musulmane pe tot globul. Intolerabil.Una este sa avem curve in curul gol pe strada si sa ne preocupe chestiunea ...alta este sa mergem sa le taiem capetele... Sau nu ?
RăspundeVicentio B. - 12-16-2015
TOT un exemplu / forma de "ABERATIE REZISTENTA " este realitatea ca dupa ce , in articolul precedent, ati facut referirea precisa la lucrarea Dvs. de Doctorat, „Filosofie și cenzura. Cazul Platon”, ati TAIAT imediat comentariul meu in aceasta privinta, motiv pentru care il retrimet (citez). "Stimate Dle. Andrei Cornea ma bucur SINCER pentru reactia si precizarea facuta, mai ales ca am constatat cu satisfactie, strict de ordin moral, faptul ca INDEPENDENT unul fata de altul, anterior, ne-am exprimat opiniile, fata de teme "ARZATOARE", in mod simular, chiar prin folosirea IDENTICA a unor termeni. In mod precis ma refer, aici NUMAI la un singur caz si anume, spre exemplu, la opinia mea despre IPOCRIZIA, pe care am argumentat-o IMEDIAT ce mi-a devenit cunoscut Hotararea Guvernului Ponta "trei zile doliu national " fata de "TRAGEDIA de la Colectiv". Pentru mine este regretabil ca in Romania, char si unii care au/emit pretentie de VIP, vorbesc de "TRAGEDIA de la Colectiv" , deoarece notiunea in sine (TRAGEDIE) este total IMPROPRIE, NEPOTRIVITA cazului/ spetei ! Aici / la Colectiv, NU este vorba de "tragedia pasagerilor" unui avion, care (intamplator) in zbor, la decolare sau aterizare, unul din reactoare a fost "infundat" prin mega aspiratie dinamica a unei/unor pasari calatoare, ci este vorba de un INCENDIU CATASTROFAL care isi are "existenta/explicatia" in CRIMA ZILNICA din Romania numita SISTEM CORUPT INSTITUZIONALIZAT. Tema de PLAGIAT la care Dvs. sunteti un "combatant" autentic, iar eu tot la fel de autentic, practic si concret, dar "lovit" direct, pentru mine extrem de surprinzator de TACEREA TOTALA, absolut NELOIALA fata de normele scrise ale DGS, deci implicita fata de Revista 22, dar si fata de propria persoana, a colegei Dvs. Andreea Pora, fata de propunerle mele FARA CUSUR privind PLAGIAT PONTA, autentifica/certifica, evident in alta forma, existenta acestui sistem CORUPT INSTITUTIONALIZAT. In acest context, de fapt al articolului Dvs. de mai sus, sunt CONVINS ca ati citit noile declaratii, cu valoare de intentie, ale actualului Ministru Dl Curaj. In acest sens mi-am exprimat opiniile mele, ca de regula, deschise, spun eu obiective, care se regasesc la Revista 22, respectiv la articolul : " Ministrul Educatiei: Plagiatele vor fi verificate de un grup de experti romani si straini", Personal NU cunosc nici "intentiile"optiunile Dvs. " si NICI cele ale Ministrului Curaj in aceste imprejurari, dar eu personal mi-as dori NU numai in intimitatea gandurilor mele, ci si in mod efectiv, ca NUMELE Dvs. sa NU fie "ocolit", asa precum a fost "ocolita", spre exemplu. Laura Stefan. Pentru mine personal este un motiv de "tristete" , mai ales ca eu am percept pe Laura Stefan extrem de "adunata", ma refer la: claritate, competenta, obiectivitate, moralitate. " . Dupa cum se poate constata, fara efort, comentariul meu este DECENT pana "in maduva oaselor". Totusi "bisturiul" Dvs. functioneaza dupa criterii realmente "INVIZIBILE " , ceea ce este tot o forma de " ABERATIE REZISTENTA " ! Sau ma insel din motive de " modernizare occidentala " ?
RăspundeH11 - 12-16-2015
"un dezastru final pentru cei care merg consecvent pe acest drum" Poate fi un dezastru final pentru toti. Un primitiv dotat cu arme nucleare ii poate da lovitura de gratie intregii civilizatii.
RăspundeVicentio B. - 12-16-2015
"O aberație rezistentă: modernizare fără occidentalizare" - titlul este CORECT, dar aceasta "CORECTITUDINE" priveste referirea NUMAI la ALTII ! Romania cea de AZI a Dlui Andrei Cornea a fost OMISA, ca sa nu spun EXCLUSA chiar de Domnia sa. Poate stie Dl. Cornea, spre exemplu, care a fost Doctorul din Romania care a folosit PRIMUL si unde in Tara, aparatul / minunea numita ROENTGEN. Pe de alta parte observ insa ca din text a disparut notiunea de "NEMTI" folosita de Dl. Cornea, fara ca la vremea respectiva sa doreasca a explica DECE, ceea ce denota tot un fel de "ABERATIE REZISTENTA " ! Acum a aparut in text Germania, adevarat insotit de cum era, NAZISTA. Apare ca evident ca "nemtii nazisti" NU avea cum sa "functioneze", pentru ca ar fi aparut ca o noua forma de "ABERATIE REZISTENTA " ! P.S. Sugerez Dlui Cornea, cu speranta obiectiv- optimista, sa extinda formularea "ABERATIE REZISTENTA" , la motivele pentru care , spre exemplu in Tarile Nordice (Norvegia, Suedia, Finlanda ) si putin mai jos Danemarca, CORUPTIA este aproape la NIVELUL ZERO iar in Romania se pastreaza regimul ... folosit pe vremea Otomanilor (ai carutele cu galbeni, ai functia/ ai postul / ai aprobarile, etc.! . Atunci romancele frumoase erau luate ostatece. Azi au alta soarta. Unele ajung/sunt alese, chiar secretare personale la ... AUTOHTONI. Cine si cum se stie ... CONCRET !
RăspundeLiviu din Timisoara - 12-15-2015
1.Cereti explicatii sociologilor musulmani, de buna credinta. Ei inteleg atat cultura musulmana cat si cea occidentala. 2. Intotdeauna au existat niste oportunisti periculosi care au fructificat anumite stari sociale tensionate. E suficient sa-i privim pe Lenin sau Hitler in mijlocul multimii asa cum il puteam vedea pe Khomeini - de pe atunci trebuia ca Occidentul sa devina atent. Numai ca interesele Occidentului au fost si sunt cele care sunt ... Arabia Saudita isi "spune" clar : " Va place petrolul din zonele noastre ? Atunci sa va placa si de noi. " De aceea tace. Acolo functioneaza Sharia din totdeauna.
Răspundemoralistu` - 12-15-2015
Daca e adevarat cu gradul de colonel dat de liderul natiunii la 22, explica multe si e grav chestiunea pentru lectiile de morala din presa, toata presa asta varza, dubioasa si penala adesea, in care obiceiul esa se arbitreze si sa se da si cu piciorul in minge in acelasi timp
RăspundeVIP - 12-15-2015
Dl Cornea confunda progresul material cu cel spiritual. Cand occidentul a descoperit condimentele, matasea, praful de pusca si cerneala de la asiatici nu s-a grabit sa preia si forma de organizare statala indiana ori chineza. Din contra. Iar ceea ce numim noi valori occidentale astazi, au fost calcate in picioare chiar de occidentali de sute ori mii de ani. Egalitatea femeilor, dreptul la expresie religioasa, care acum a devenit dreptul de represie religioasa ca nu cumva sa ranim mandria celor de alta religie, legalizarea homosexualitatii sunt produse ale secolului XX. Acestea sunt produse ale progresului material, in special al mass media care a permis raspandirea unor opinii considerate reactionare si extremiste mai repede decat au putut fi suprimate. Pana si exprimarea artistica de genul rock-roll a fost reprimata de establishment cu bastoanele la fel de crunt de catre capitalisti ca si de comunisti. Pilula contraceptiva a deschis si ea drumuri care ar fi dus la pierzanie cu putin timp inainte. Dar tot progresul material a adus de la micile drame ca destramara familiei, raspandirea prostitutiei, adictia de droguri si alcohol, a pornografiei pana la marile holocausturi ale secolului XX, de la cel armenesc, evreiesc ori romanes. Acestea nu sunt tot emanatii occidentale? Oare Marx ori Goebbles nu fac parte si ei din cultura occidentala? Oare colonialismul si sclavagismul, expresii supreme al dispretului pentru viata umana, practicate de toti, de la micile tari ca Olanda ori Belgia pana la Marele Imperiu Britanic, nu au inflorit in occident? Atunci este de inteles de ce alte culturi sunt rezistente la a adopta modele occidentale. Mai ales cand mentinerea statu-quo le convine.
Răspundemodernistul - 12-15-2015
Hungtington e simplist. Intelectualul roman e la fel. Sunt cai diferite de modernizare cu bagaje culturale distincte, cu tensiuni, rimuri si prioritati diferite. E Franta moderna Marea Britanie? E Japonia Italia ? Din punct de vedere al teoriei modernizarii, radicalismul islamic este de asemenea un fenomen al modernizarii. In sfarsit, occidentalizarea e un fenomen multiplu si complicat istoric, numai intelectualii din tarile lumii a treia si-l inchipui ca ceva fix si ideal - de fapt, americanizarea de dupa al doilea razboi mondial e mai uniforma si asta se inetelege de regula azi prin occidentalizare, dar ea e un fenomen recent si contingent istoric, produs de dominatia economica si pop-culturala a SUA, nu un dat natural. E grele, dar nu va fie frica n-o sa ne inghita teroristii islamici pe drumurile noastre desfundate si aglomerate spre iesirile de frontiere din vestul tarii, cum se induce acum profesionist si panicard ideea pe toate siteurile, revistele si televziunile, zi de zi, saptamana de saptamana.
Răspunde