Pe aceeași temă
Liiceanu crede că în Occident există “o secetă enormă de oameni politici de calibru” și că e regretabil că, după fiecare atentat, liderii europeni se rezumă la câteva “gesturi rituale care devin ridicole”, iar “democrația nu înseamnă impotența de a-ți apăra valorile fundamentale”.
Reporter: De ce credeţi că este Europa atât de vulnerabilă în faţa teroriştilor?
Gabriel Liiceanu: E un decalaj între cadrul legal în care funcţionează tradiţional ţările Uniunii Europene, bazate pe valori democratice, în centrul cărora se află drepturile omului şi ale individului ca individ şi noua situaţie care a apărut şi pe care acest cadru legal nu o poate încă asimila. Altfel spus, există o lipsă de mobilitate a decidenţilor politici din spaţiul european în privinţa adaptării cadrului legal la realităţile extrem de originale pe care le trăim, sub asaltul jihadismului.
Ceea ce mă irită cel mai tare este faptul că oamenii politici ai Europei, conducătorii ţărilor din Europa se complac în a întâmpina fiecare dintre aceste orori care se petrec sub ochii noştri prin câteva gesturi rituale, care devin ridicole: transmiterea de condoleanţe familiilor, asigurarea faptului că suntem solidari cu victimele, plânsul doamnei Mogherini de ieri sau de alaltăieri din Iordania, m-a impresionat cu câtă eleganţă şi rafinament a plâns la o conferinţă de presă. Toate lucrurile astea n-au nici o valoare şi sunt absolut insatisfăcătoare pentru cetăţenii care suntem noi.
Rep.: Credeţi că statele europene ar trebui să-şi regândească politicile de integrare, de asimilare, a acestor imigranţi?
G.L.: Bineînţeles, pentru că drama de fond este asta: avem de-a face cu persoane care nu se pot integra în sistemul nostru de valori. Ei ne impun un tip de viaţă care nu are cum să fie al nostru, pentru că ceea ce a cucerit Occidentul de-a lungul secolelor este valoarea inestimabilă a omenirii. Faptul că religia şi politica sunt despărţite, că între stat şi religie trebuie să existe o falie este marele progres pe care l-a făcut Europa în sânul istoriei omenirii. Faptul că se încearcă să ni se impună o regulă a fanatismului religios ca regulă de convieţuire politică a noastră este dramatic. Acest lucru nu poate fi permis sub nici o formă.
Care sunt sursele acestor deraiaje? De ce s-au petrecut lucrurile astea în ultima vreme? Cred că din două motive. A existat o nepăsare inconştientă asupra felului în care bisericile musulmane au educat în mod sistematic prin şefii religioşi persoanele de care vorbeaţi. Pe de altă parte, s-a creat un arc voltaic între Statul Islamic şi cetăţenii născuţi în Europa, de religie islamică. Atenţie, evident, spunem tot timpul, nu toţi sunt aşa, dar morbul cu pricina devine virulent, se răspândeşte.
"Crima începe să facă parte din peisajul nostru"
Rep.: Cum ar trebui să reacţioneze Europa, cu tradiţia ei îndelungată în materie de democraţie, de culturalism?
G.L.: Când multiculturalismul devine potenţial criminal şi real criminal, îi pui limite. Democraţia nu înseamnă impotenţă de a-ţi apăra valorile fundamentale. E o secetă enormă de oameni politici de calibru. În momentul de faţă, Occidentul, prin Occident înţelegând tot Occidentul, SUA inclusiv şi Europa occidentală sunt într-o criză de oameni politici de ţinută, de forţă, de determinare, de oameni care ştiu să salveze barca atunci când ia apă. Eu n-am nevoie de doamna Mogherini plângând delicat la o conferinţă de presă, n-am nevoie de preşedintele României care cheamă oamenii la Cotroceni şi transmite condoleanţe victimelor. Astea sunt gesturi care se fac, dar nu de unele singure, ele trebuie complinite de măsuri foarte ferme.
Rep.: Vă e teamă de ce s-ar putea întâmpla mai departe? Aveţi reţineri în a merge pe stradă, cu metroul, cu avionul, în a merge la Bruxelles, Paris, Ankara, Istanbul?
G.L.: M-am gândit la cazul Israelului. Ei s-au obişnuit cu acest mod de a trăi, l-au integrat, nu s-au lăsat învinşi, au făcut tot ce au putut, tot ce a depins de ei, dar au acceptat ca pe o fatalitate că trebuie să trăiască cu mizeria, cu oroarea terorismului în sânul lor. Eu nu cred că aici se va petrece o catastrofă, că Europa va fi răsturnată de oroarea fanatismului islamic şi a jihadiştilor, dar cred că dacă vom continua să avem conducători ca ăia pe care-i avem, cred că vom avea o stilistică de viaţă a acomodării, vom trage loturi, vom călători spunând că există şansa de unu la mie să mi se întâmple ceva. Acum, depinde de fiecare, unii se vor închide în casă, vor renunţa să mai călătorească, alţii se vor purta firesc. Crima va începe să facă parte din peisajul nostru, a început să facă parte.
Comentarii 17
Vasile Popa - 03-29-2016
Usor de spus, mai greu de facut. Cred ca tocmai aici este greseala. Lupta trebuie dusa impotriva unor indivizi nu a unei doctrine, a unei clase de oameni. O idee odata facuta public, oricat de proasta ori de rea nu poate fi distrusa. Trebuie sa va dezamagesc, dar nici comunismul, nici nazismul nu au disparut. Cunoasteti putina teoria islamica, dar dupa cum puneti problema nu m-as mira daca nu ati cunoscut personal nici un musulman. Romanii au luptat cu turcii musulmani timp de secole si acestia nu au putut schimbat religia ori obiceiurile noastre. Poate doar bucataria, in bine. Nu sunt evreu, desi niciodata nu stii, dar nu cred ca a apara o minoritate care in majoritatea sa este formata din oameni care incearca doar sa supravietuiasca, evrei sau nu, este o rusine. Nu m-am abtinut sa reamintesc ca unii evrei au fost criminali si si-au meritat soarta. Dar cred in responsabilitatea personala nu colectiva. Se face mult caz de cine ce a afirmat candva pentru a starni ori mentine ura. Intotdeauna a existat o diferenta intre retorica si realitate. A-ti uitat ca unii evrei au facut parte din SS? Altii l-au finantat pe Hitler. Iar doua treimi din generalii lui HItler aveau sange de evreu, dupa legile de la Nuremberg. Cel mai cunoscut a fost feldmaresalul Erhard Milch, fostul director al Lufthansa si creatorul Luftwaffe. Chiar dieticiana lui Hitler doamna von Exner avea o bunica evreica. Raspunsul lui HItler? I-a arianizat prin decret. Daca pana si Hitler a avut intelegere, de ce sa nu avem noi?
Răspundedusu - 03-28-2016
da , asa ar trebui sa arate opinia unui intelectual !
RăspundeAmerlocu - 03-28-2016
Nu e deloc vorba de expulzari in masa. E pur si simplu vorba de identificarea unei ideologii criminale (asemeni fascismului di comunismului) ca atare. Islamul imparte lumea in dar al-islam (lumea pacii a islamului ) si dar al-harb (lumea distrugerii, lumea razboiului). Datoria fundamentala a oricarui musulman e sa extinda prin orice mijloace si cu orice pret dar al-islam. Cei ce pier in aceasta lupta devin martiri si se duc atza in raiul lui Mohamed unde primesc 72 de fecioare pntru uz personal. Nu e foarte clar ce se intampla cu femeiele ce fac bum-bum in mijlocul ghiaurilor cu priejul jihadului. Primesc oare sie\ ele 72 de feciori? Sau devin fecioare distribute vreounui martir mai de vaza? Oricum, lasand gluma la o parte lupta trebuie dusa imporiva islamului si nu mpotriva unui anume grup etnic sau rasial. Islamul neaga tot ce inseamna civilizatia moderna: libertate, egalitate, liber arlbitru, etc.. Asta e si motivul pentru care trebuie izolat asa cum au fost izolate si distruse cu succes de-a lungul timpului alte doctrine criminale precum comunismul si nazismul. E suficienta deportarea nemiloasa a imamilor si muezinilor ce incita la ura si distrugere. Inchiderea moscheilor lor si exprimarea cu voce tare a unui adevar evident: Anume aceea ca islamul e o docrina criminala. SUA restrang in mod expicit imigrarea personaelor ce au fost memebre ale partidelor comuniste sau faciste. Orice formular de imigrare contine intrebarile vis a vis de aparteneta la unul din aceste grupuri. In curand acestor intrebari li se vor alatura si cele legate de islam. Europa trebuie doar sa urmeze acelasi exemplu. Daca nu se intreprinde nimic acum, se va produce o ciocnire sangeroasa mai incolo. Exemplul politicienilor senili ai anilor '30 ce i-au deschis larg usile lui Hitler si au refuzat sa-i franga gatul atunci cand era slab e cutremurator. P.S.: Daca chiar esti evreu ar trebui sa-ti amintesti ca idealul oriacarui musulman exprimat public de catre toti marii muftii ai Ierusalimului de la Hgi Amin al-Huseinii (care aflat in refugiu la Berlin a pus umarul in intre 1941 si 1944 la infiintarea celor 3 divizii musulmane SS din Balcani) incoace e ca "toti evreii ce scapa nesugrumati sa fie inecati in Mediterana". Daca asta iti doresti, apoi nu mai am nimic de spus.
RăspundeAlinaP - 03-28-2016
Noi europenii avem o atitudine de superioritate atunci cand vorbim deapre "valorile" noastre, citez: "Ei ne impun un tip de viaţă care nu are cum să fie al nostru, pentru că ceea ce a cucerit Occidentul de-a lungul secolelor este valoarea inestimabilă a omenirii" ! Persoanele care "nu se pot integra in sistemul nostru de valori" devin dusmanii nostri. Desigur, extremistii musulmani gandesc exact la fel despre "valorile" lor. In numele acestor "valori" putem justifica orice. Nu e prima oara cand ne atribuim aceste prerogative de "superioritate" rasiala si de fiecare data am platit scump pentru aroganta noastra dar tot n-am invatat lectia. Canada a incercat sa "integreze" bastinasii la sistemul "occidental superior" de valori. Multe vieti au fost sacrificate pe parcurs si nici experimentul acesta, ca si celeleate din istorie, n-a reusit. Cel putin astazi, Canada a invatat lectia, si-a recunoscut greseala si si-a cerut iertare de la triburile indiene. Sa speram ca in Canada, istoria nu o sa se mai repete niciodata. E randul Europei sa renunte la aroganta si sa-si recunoasca greseala daca nu vrea un alt razboi mondial. In democratie, fiecare isi poate respecta "valorile" lui si in acelasi timp, respecta - fara a practica - pe a altora. Respectul reciproc e o conditie a convietuirii in pace si liniste. E cazul sa contribuim la eradicarea extremismului si nu la intretinerea lui.
Răspundestef - 03-27-2016
Interesante si corecte argumentele dvs. Cu o singura observatie: folositi incorect "evreii" articulat, ceea ce s-ar traduce prin "toti evreii", cand in final precizati ca e vorba doar de unii dintre ei.
Răspundedusu - 03-26-2016
liiceanu este intelectual ptr romini; daca ar avea alt discurs, romini l ar scuipa pe strada cel putin imi aduc aminte ce i a spus Herta Muller
RăspundeVasile Popa - 03-25-2016
Din pacate solutia discriminarii, expulzarii unei intregi populatii pentru pacatele catorva a mai fost incercata. De Stalin, Hitler, Antonescu ori Polpot printre altii. Intotdeauna, in ciuda intentiilor bune, dupa cum a gandit fiecare, a iesit rau. Revenind la ceea ce e relevant pentru noi, evreii au fost echivalentul islamicilor. Cei care s-au opus recunoasterii independentei Romaniei la Conferinta de la Berlin au fost evrei. Cei care a pus bomba la Senat au fost un evrei. Cei care au infiintat PCR si au complotat la dezmembrarea Romaniei au fost majoritatea evrei. Cei care spionau pentru URSS au fost evrei. Cei care au atacat armata romana in retragerea din Basarabia au fost majoritate evrei. Cei care indemnau pe romani la revolta impotriva guvernului au fost ziaristii evrei. Cei care au desfiintat serviciul religios din Universitati au fost studentii si profesorii evrei. Cei care au instituit teroarea si genocidul comunist din Romania au fost in special evrei. Singurii care au avut voie sa scape din Romania terorizata de aceeasi evrei, au fost tot evreii. Dar n-au fost toti evreii de vina. A pedepsi pe cineva pentru pacatele altcuiva doar pentru ca face parte din aceaasi categorie, oricat ar parea de justificat la prima vedere, este o alta crima. Fiecare trebuie sa plateasca doar pentru pacatele sale. Altfel, abuzurile nu vor inceta niciodata. Daca acum 70 de ani nu se putea distinge intre tradatori si patrioti, intre teroristi si oameni de treaba, si intregi populatii erau pedepsite, acum se poate. Progresul tehnic a fost spectaculos. Nu se poate reveni la vremurile salbatice din trecut fara a produce alte tragedii.
RăspundeLiviu din Timisoara - 03-25-2016
Acesti imbecili. acesti bigoti, CARE-SI PUN COPIII sa ia gatul oamenilor, nu pot fi considerati parteneri de discutii. Trebuie tratati exact asa cum ne trateaza ei. Si trebuie sa AFLE ca nu suntem niste izmenari, niste cacaciosi care se pierd in discutii inutile la TV. Acesti imbecili, care trebuie UCISI ... vor profita de drepturile si libertatile UE ca sa si le impuna pe ale lor: constitutia lor este coranul. Exclusiv.
RăspundeLiviu din Timisoara - 03-25-2016
Nene Lincoln, intai trebuie sa capiem bine, dar bine de tot ISIS ... sa vina ei la noi sa negociem, nu invers. Apoi ...hai sa teoretizam. Nene Lincoln, puteai fi in locul aluia decapitat. cu cutitul...De ce nu mergi matale la ei sa le explici cum e cu multicultralismul?
Răspundecereal killer - 03-25-2016
d-l Lincoln, e frumos sa discutam elevat de pe margine divagand subiecte concrete. Sunt curios daca familia dvs ar fi disparut in atacul din Belgia daca ati mai fi fost atat de bland. Asemenea comentarii dovedesc ca mai trebuie sa moara multi pana sa intelegem ca trebuie actionat ferm. Doar ca exista similitudini intre atitudinea lui Basescu si Liiceanu nu inseamna ca acesta din urma ar gresi cu ceva.
RăspundeFLORIAN D. MIREA - 03-24-2016
La asa cap, asa caciula. Asta se intampla cand clasa politica ajunge sa fie reprezentata mai peste tot de nulitati, de impostori, cand liderii de tari sunt niste surogate (poti sa o compari pe anosta Merkel cu Konrad Adenauer? pe stupidul Hollande cu Charles de Gaule? etc.), placi turnante destinate sa serveasca interesele unor si altora, dar nu pe cele ale intregii societati. Mediocritatea din viata politica, culturala, sociala a devenit dupa 1989 o regula sacrosancta peste tot in Europa. Solutia? Economicul sa se restranga la sfera sa si sa nu mai acapareze orbeste tot spectrul existentei omenesti. Tirania economicului este versiunea rasturnata a tiraniei politice si rimeaza bine cu tot ce se intampla acum in Europa. Pana la urma cu cat curge mai mult sange, cu atat mai bine de cei care si-au facut din industria mortii marea afacere a vietii lor. Si cu cat mai multi imbecili promovati in inalte functii de conducere ale UE, cu atat mai bine pentru negustorii mortii si pentru dementii care sunt incurajati sa raspandeasca teroarea peste tot pe unde li se permite. S-a gandit cineva cate milioane de euro se vor duce pe apa sambetei ca sa se reconstruiasca aeroportul distrus de la Bruxelles si ce pleasca pe antreprenorii care vor pune mana pe contractul de reconstructie? Ori pe antreprenorii de pompe funebre? etc. Si noi stam si ne smiorcaim ca proasta de Mogherini si ne angajam in false dispute despre "pro sau contra lui Hassan care nu impartaseste valorile noastre", "pro sau contra gay-lor" etc. etc. A, ce bine era daca azi n-ar mai fi fost valabile vorbele Poetului: "Cum nu vii tu, Tepes, doamne, ca punand mana pe ei / Sa-i imparti in doua cete, de smintiti si de misei"....
RăspundeLiviu din Timisoara - 03-24-2016
Daca politicienii ma mai imbata la cap cu vorbele lor goale, voi fi nevoit sa-l iau pe Hassan de guler, care traieste in tara mea ...si sa-l dau afara, fiindca VREAU SA-MI APAR COPIII DE COPIII LUI ! Ce nu-i clar ? Vreti sa se ajunga la asa ceva ? Nu, eu refuz sa traiesc cu politia pe strazi , ca in Israel ... fiindca Hassan e nemultumit de legile tarii mele, de regulile mele de viata. Ati vazut cum l-a chemat " ideologul " ala ISIS pe unul de pe strada, sa-i spuna cum sa se imbrace nevasta-sa ? Pai asta se numeste drept al omului ? Abia am scapat de un stat totalitar ateu iar acum astia vor sa ne impuna un stat totalitar religios ?! Nu ...tataie ...asta nu voi accepta eu, ca simplu cetatean , nu-mi mai pasa de oamenii politici, nu-mi mai pasa de dreptul lui Hassan.
RăspundeLincoln - 03-24-2016
A pune limita multiculturalismului reprezinta nici mai mult nici mai putin victoria finala a teroristilor.Nu ma asteptam ca dl Liiceanu sa spuna ceea ce a spus dl Basescu intr-un recent interviu. Pe dl Basescu il inteleg...campanie electorala ,populism .Insa pe dl Liiceanu nu il inteleg ,de unde aceasta pripa ,de unde aceasta abdicare la multiculturalism?! Oare milioanele de musulmani din Europa ,ori miliardul si jumatate de musulmani practicanti ai islamului cum privesc reactiile liderilor din tarile afectate si nu numai ?! Sunt constient ca poate nu este la moda in aceste zile sa recurgi la calm sau optimism,insa nu cred de asemenea ca este intelept sa afirmi ca trebuie pusa o limita la multiculturalism. Avem si noi istoria noastra destul de recenta in care prea multi intelectuali nu au avut curajul sau nu a fost la moda sa condamne actiuni antisemite,nu doresc sa citez fraze celebre... Nu incerc sa spun ca nu exista o criza in Europa insa aceasta divizare intre noi Occidentul si restul lumii nu cred ca este o abordare sanatoasa,este chiar periculoasa. Scopul teroristilor radicalizati este tocmai aceasta divizare,acestia lupta cu disperare pentru ca liderii europeni sa treaca la punerea in aplicare a diferite masuri discriminatorii,la inceput nesemnificative,dupa care cetatenii vor devenii imuni la masurile discriminatorii. Situatia la care s-a ajuns este complexa,putem enumera cateva cauze: economice,sociale ,administrative,culturale.Manipularea maselor este foarte usoara cand rezultatele crimelor teroristilor sunt palpabile,mediatizate ,uneori scopul mediatizarii exagerate pot produce efecte regretabile si greu de stapanit.De aceea incerc sa spun,Europa a mai trecut prin astfel de crize si "amenintari" la progresul obtinut,crizele vin si trec,nimeni insa nu vorbeste de solutii,de iesire din aceasta criza,de analizare a cauzelor ...Oare ritmul alert al lumii in care traim nu mai are rabdare cu multiculturalismul,oare putem progresa fara multiculturalism,raman cu speranta ca peste ani putem trage niste invataminte din aceasta criza si putem evita urmatoarea criza , climate change... Cred ca omenirea pe langa crizele care vin si trec omit sa faca ceva pentru o criza pe care unii nici nu cred ca exista ...climate change... In viitorul apropiat criza refugiatilor va fi creeata in urma lipsei apei,nivelul ridicat al oceanelor...anumiti specialisti cred ca si actualul razboi civil din Siria a pornit de la o criza a precipitatiilor din ultimii ani ... Peace&love.
RăspundePolilogu - 03-23-2016
Prin acest interviu se evidentiaza definitiv modul necesar de a se face ...politica in Romania. In Romania? Poate chiar pe plan european si nu numai. Am o satisfactie deplina ca intelectualitatea romaneasca iși va fi regasit, in sfarșit, rolul ei social !MAJOR SI IMPLACABIL . Cati dintre noi vor fi capabili sa inteleaga, cati au fost capabili pînă acum sa inteleaga temeritatea... ” vorbelor” d-lui Gabriel Liiceanu , parca nici nu mai conteaza! Esentialul a fost spus clar, simplu, pe intelesul tuturor si ,in acelasi timp, cu mare, mare fermitate si întelepciune.
RăspundeAlinaP - 03-23-2016
Sunt de acord cu domnul Liiceanu, e nevoie de lideri politici si administrativi seriosi, profesionali care sa poata controla situatia in care se gaseste Europa in aceste timpuri. Democratia nu inseamna acceptarea terorismului si e in dreptul democratiei sa se protejeze de terorism. Pe de alta parte, o democratie adevarata nu are dreptul sa porneasca razboaie in alte tari sub pretextul exportului "democartiei" - sa ne recunoastem vina daca vrem sa mergem inainte. In privinta liderilor nostri, degeaba visam la astfel de lideri buni, de unde luam acesti lideri? In UE, inclusiv in Romania, liderii actuali sunt cei pe care noi toti i-am votat, in mod democratic - eroarea e in propria noastra judecata. Se pare ca a vota "rau cel mai mic" e o formula generala in UE. Oare chiar n-am avut candidati mai buni? Am avut, dar am fost "orbi", ne-am lasat dusi de partide, propaganda. Sincer, situatia prezenta in UE si in fiecare tara din UE am creat-o noi cu mana noastra, asta este adevarul pe care trebuie sa-l intelegem. Prin urmare, responsabilitatea schimbarii situatiei haotice din UE se afla tot cu noi, in propria noastra educatie care sa ne duca la eliberarea de manipularile politice actuale si la a vota constient pe cei ce merita cu adevarat. E timpul sa ne trezim cu totii si educatia publica poate avea un rol important din acest punct de vedere. In caz contrar, nu vreau sa ma gandesc la ce ne asteapta.
RăspundeMircea M. Cociu - 03-23-2016
Intru totul de acord!
RăspundeVasile Popa - 03-23-2016
Solutia?
Răspunde