Revista 22

Pe aceeași temă

Traian Basescu a declarat intr-o emisiune la B1TV ca idependenta justitiei s-a prabusit, cu binecuvintarea lui Ponta, in momentul in care s-a dat ordin poltiic sa fie schimbati din functie procurorii Lucian Papici si Mariana Alexandru. Basescu a declarat ca se gandeste sa denunte pactul de coabitare si ca in tot cazul nu-l mai "gireaza pe Victor Ponta".

Emisiunea este moderata de Mircea Marian, Madalin Bot si Dan Andronic.

Principalele declaratii (Sursa: HotNews.ro)

In 2012, cred ca in februarie, am invitat la Cotroceni conducerea PDL. Subiectul era altul - o remaniere. Cu aceasta ocazie le-am spus apasat de multe ori: procesele de consolidare a statului, in mod deosebit a justitiei, nu sint ireversibile. Totul se poate intoarce. Ce am vazut ieri e proba ca am dreptate. Sunt forte politice care nu pot fi un garant al respectarii regulii jocului.

Q: Deci a fost o imixtiune in actul de justitie?

A: E o imixtiune a politcului care pur si simplu a dat ordin procurorului general sa faca ceva, dupa doua socuri: anuntul inceperii urmaririi penale pentru santaj al lui Voiculescu, condamnarea lui Voiculescu si finalizarea dosarului lui Dragnea. Acest trei lucruri i-au facut sa nu mai respecte obiective cu care s-au angajat si in UE, si in relatia cu SUA, si in acel protocol de colaborare institutionala. Ieri ne-a dovedit premierul ca nu da doi bani. Am semnat actul de coabitre pentru ca liderii europeni sa stie ca lovitura de stat a fost o intimplare.

Q: Argumentul lor e ca au expirat mandatele procurorilor. Plus: aveti probe in sprijinul declaratiilor?

A: Cred ca am probe. Aici nu sintem in zona naivitatilor. Alaltaieri, dupa CSAT, am vb cu ministrul Justitiei, spunindu-i "Atentie la nominalizarile pentru DNA, pentru ca pina acum am avut o regula - sefii DNA propune numirile". E foarte important ca seful DNA si sefii DIICOT (care nu sunt structuri in subordinea Parchetului General) sa poata sa-si propuna echipa. Sigur, daca un ministru al Justitiei sau CSM au argumente profesionale ca nu trebuie numit, nu va fi numit. Dar principiul e ca seful DNA sau seful DIICOT sa propuna sefii de sectii. Asa a functionat relatia cu Morar. Era suficient ca Morar sa spuna ca vrea sefi de sectie pe Tulus sau Papici sau doamna Alexandrescu. Foarte bine.

Discutia pe care am avut-o ieri cu Procurorul general inainte de a trimite numirie. El l-a sunat sa-i spun ca nu e bine, domnul procuror. Se aflase. Am actionat la factorii de decizie sa nu faca un lucru in neregula, eu avind informatii ca e mare agitatie pe aceasta tema in interiorul PSD. Ei au mizat ca vor face schimbarea lui Papici inainte de finalizarea dosarului. Ei nu au stiut la ora cind au luat decizia ca dosarul era finalizat si trimis la Kovesi.

Dragnea i-a tras ieri una lui Ponta de nu s-a vazut pe tema Rosia Montana.

Grav mi s-a parut discursul premierului de ieri la adresa lui Papici, l-a facut in toate felurile.

Q: E clar ca sistemul poate fi gripat.

Da. Dar sunt oameni la DNA care nu vor inghiti la nesfirsit. Mandatul procurorilor cu functii de conducere e limitat prin lege. Ce este in neregula aici in ce priveste numirile de la sectia I a DNA e ca acum 7 zile pentru Procurorul General oamenii astia au fost buni si i-au delegat pentru 3 luni. Care e motivarea? Asta e proba cea mai puternica a interventiei politicului. Cineva s-a urcat cu piciorusele pe Nitu, ca si pe Cazanciuc.

Nu va pare rau ca l-ati numit pe Nitu?

Aici e o poveste, am vazut acuzatiile, si la momentul numirii, si aseara.
E usor a scrie versuri cand nimic nu ai spune, dar cand ai un rezultat electoral de 70%... Eu daca as fi fost la un partid cu 70% nu as fi stat de vorba cu presedintele. I-as fi spus alo, asa hoti cum suntem, cu lipsa de apetit pentru statul de drept, am fost alesi de popor cu 70%. Parchetul nu avea sef titular, DIICOT nu avea sef titular, tot sistemul era pe delegatie.

Deja incepuse competitia interna, cine sa fie numit. Asta numai sanatatea sistemului nu o arata. Eu m-am bazat pe doua lucruri: trebuie securizat DIICOT si DNA, ambele au regim de cooperare si nu de subordonare cu Procurorul general. Ce au facut Nitu, Cazanciuc si Ponta a compromis Romania.

Sa nu va imaginati ca e un ambasador care nu stia ca propunerile pe care eu le semnam sunt chiar propunerile sefului institutiei, si ele erau credibile chiar din acest motiv. Au stiut toti ca procedeul se respecta. Acum aici e de discutat o chestiune: Nitu a facut apel la ce e in lege, dar legea se adreseaza sistemului in general. Cele doua structuri, DNA si DIICOT, pe care Nitu nu le are in subordine, ci in coordonare, au regulamentele lor. Intrebarea este, si aici trebuie sa raspunda alte structuri - instante, CSM, sectia de procurori - cand faci o astfel de delegare trebuie sa tii cont de regulamentul structurii sau nu?

Eu cred ca procurorul general trebuia sa respecte regulamentele structurilor, dar e o parere de inginer. Acum sapte zile oamenii astia erau buni, si dupa ce s-a pus dosarul lui Dragnea, a iesit si dosarul lui Voiculescu, dintr-o data nu au mai fost buni. Eu ii consider pe cei doi procurori numiti niste oameni onorabili.

Pactul de coabitare, ma gandesc sa-l denunt - O sa fac o analiza si in dupa amiaza asta ma voi pronunta. Categoric, cel mai important punct, independenta justitiei, s-a prabusit, cu binecuvantrea domnului Ponta. Acest lucru ma face sa ma indrept spre denuntarea pactului si sa informez partenerii. Pactul nu ni l-a dat nimeni, era de mult conceput, de la prima instalare a guvernului Ponta, l-am trimis atunci, nu a vrut sa-l semneze, dupa alegeri a fost de acord.

Pentru toti a fost o surpriza placuta ca premierul a semnat, avand in vedere marea indoiala cu privire la capacitatea lui de a respecta statul de drept. Toti spuneau insa ca cei care au castigat alegerile trebuie sa guverneze. Mie mi s-a parut ca este in interes national, ca om care a fost sustinut de partenerii nostri din UE si de peste ocean, sa facem acest document, sa-l distrubui tuturor, sa stie ca noua putere nu e impotriva statului de drept. Iata ca Ponta se dovedeste mincinos pana si cu un document politic extrem de important care l-a facut frecventabil in Europa.

Ce consecinte are denuntarea?

Eu trebuie sa fac o analiza, ce a respectat si ce nu, si sa vad daca are rost sa-l mai mentinem. Pentru ca el nu e in afara legii, legile ar trebuie sa substituie acest pact, problema e ca el fiind semnat cu presedintele Romaniei, care are o credibilitate construita legata de statul de drept, de respectarea unor politici externe, i-am transferat practic o parte din credibilitatea mea.

Acum va trebui sa analizez, altfel se poate face confuzia ca eu il girez pe Ponta in ce face cu procurorul general. Cred ca nici macar nu au rost declaratiile, dar mesajul pe care il dau e ca nu il mai girez pe Ponta pentru ca a incalcat grav pactul si in mod deosebit s-a bagat cu bocancii in justitie. Multe i-am tolerat, si pe politica externa, si cu nerespectarea angajamentelor pe legea santatii, Constitutia. Dar faptul ca s-a bagat cu bocancii in justitie de dragul lui Dragnea... daca nu are nici o problema du-te dom'ne in fata justitiei. Eu inainte sa dau drumul pentru avizul pe Videanu i-am spus draga Videanu, principiul meu e sa nu ma substituti justitiei. Mi-a spus ca e o ocazie sa clarific lucrurile in fata judecatorului, va multumesc.

Despre Schengen - Aceasta actiune cu procurorii va fi subliniata cu rosu, Vosganian deja are aviz negativ sa se puna la dispozitia justitiei, s-a respins permisiunea pe Paul Dobre, Laszlo Borbely. Actiunea de ieri, in conditiile in care l-am rugat pe procurorul general sa nu o faca... a avut comandamente politice, l-am rugat si pe Cazanciuc, am vorbit alaltaieri, dupa CSAT.

A fost o discutie legata de nevoia de a numi in continuare in functiile de conducere, l-am rugat sa discute cu Kovesi pe nominalizari. A facut-o de a rupt-o. Cu oamenii astia nu merge cu rugaminti, si trebuie pusi asa cum sunt in fata publicului si a partenerilor. Eu nu sunt dispus sa se creada ca efortul asta urias care m-a costat enorm de a izola justitia de influenta politica incepe sa se fisureze.

Sa nu credeti ca PDL nu ar fi vrut un procuror de la ei din colegiu, dar nu au indraznit. Daca ai fi spus, baieti, hai, dati-mi propuneri de judete, sau la SRI.

Credeti ca vor incerca si la servicii?

Da, insa acolo lucrurile sunt mai rigide. Nu numai in sensul de presiune externa, e coltosenia ofiterilor, care dupa ce s-a curatat serviciul, si sunt ofiteri tineri, cu rezultate, cred ca sunt greu de supus.

Ce ma nedumereste pe mine, de data asta la procurori, aici se ingroapa domnul Ponta, a sarit sa-l apere pe Nitu, stiind ca el a ordonat schimbarea la presiuniile lui Dragnea, si a dat-o in politic extrem de tare. Lui Papici trebuie sa-i arati dosare care sunt intoarse. Mie mi se pare legitima dorina unui procuror bun sa avanseze, dar ma intreb, cei doi procurori pusi ieri interimari, la ce s-au gandit cand au acceptat desemnarea. Nu cred ca nu au fost intrebati, fara sa-i spuna si sefei DNA si chiar colegilor lor. Te duci si astepti asa, stai ca acum vine faxul si ma numeste... Sunt oameni de DNA, dar cand eram mai mic in functii, daca se propunea avansarea mea in locul unui fost sef, as fi discutat cu fostul sef.

Le inteleg si legitimitatea dorintei de a avansa. Si cand esti cu delegatie trebuie o motivatie, asa, e putred. Dupa sapte zile nu mai e bun Papici si Alexandrescu. Ce s-a zguduit in astea sapte zile? Este convingerea mea ca a fost un ordin politic si stiind atmosfera dupa finalizarea dosarului lui Dragnea.

De ce trebuia schimbat Papici? Era o compensare, Dragnea, nu te las, vom vedea ce facem.

Ar putea fi un semnal catre sistem?

Da, e un semnal catre sistem. Pagubele sper sa fie mai mici decat cele estimate de Ponta si procurorul general, sper sa fie un semnal ca trebuie lichidate imediat delegarile.

Despre spatiul Schengen si pozitia Frantei

Cateogirc, problema Schengen e corelata cu unele iesiri ale politicienilor in dorinta de a aduna voturi, in Franta e o oarecare campanie mediatica impotriva romilor. Politicienii folosesc aceasata parghie de a spune "Nu" in Schengen din cauza romilor. In Schengen sau nu, cetatenii Romaniei pot circula liber. Pe de alta parte insa avem bube acasa.

Politicienii le stiu, si cu parte din cele invocate de politicienii straini, inclusiv de premierul francez, pot fi de acord, cu altele nu. Sunt de acord ca avem probleme pe Justitie si le-am demonstrat: refuzul avizului pentru Dobre, Borbely, Vosganian, sunt probe. Tentatia clasei politice de a controla justitia si de a se proteja de ea.

Nu pot fi de acord cu premierul guvernului Frantei: securitatea forntierelor. Domnule premier, fii te rog dragut si spune daca sunt proaste echipamentele pe care ni le-ati furnizat.

Daca de la EADS am primit echipamente proaste, atunci suntem in fata unei inselatorii, dar poate nu e asta.

Poate se refera ca e vulnerabila frontiera Romaniei din pricina factorului uman.

Atunci domnul premier isi informeaza si ceilalti colegi din zona Schengen si fac niste actiuni de testare a personalului, pe care Romania le-a trecut. Daca un om vrea sa introduca arme in tara, are in buzunar trei pachetele de heroina. Rezista omul nostru de la frontiera?

Despre tigarile de contrabanda

Nicio frontiera nu e perfeca. Nu exista alta poarta mai mare decat Rotterdam pentru marfurile de contrabanda. Constanta e mica pe langa traficul din Rotterdam, sau Anvers. Vedeti raporturile Bancii Mondiale, la nivel de evaziune. Romania nu e prima in UE.

Nu sunt convins ca s-a rezolvat problema coruptiei la frontierele Romaniei, cum nu s-a rezolvat nici in Franta. Daca am compara rapoartele Schengen cu Franta din 2011, rapoartele noastre sunt mai bune. Asupra noastra planeaza suspiciuni de coruptie la frontiera, dar vreau sa mi le probezi.

Despre rromi

Da, este speculat politic, e unul din motivele reale. Francezii au gresit initial cu romii si pe urma s-au repliat pe securitatea frontierelor.

Eu vreau sa discut cu Franta, am lasat dialogul pe umerii firavi din punct de vedere al politicii externe ai domnului Ponta. Si eu am avut o opozitie a lui Sarkozy, desi eram din aceeasi familie politica. Eu zic ca trebuie sa dicutam, e pacat sa cream un conflict cu Franta, avem o traditie, poate au si ei niste elemente unde au dreptate, avem si noi. Eu sunt cel care aproape la fiecare consiliu spuneam si voi spune asta, cat avem libertate de miscare, trebuie sa tinem cont ca oamenii astia nu pot primi restrictie. Ei ni-i trimit ca pe niste floricele, trimite-i frate cu un act de acuzare. Ei tot din banii de la francezi se intorc inapoi. Ce a facut Germania: si-a propus integrarea, sunt bani la Bruxelles pentru a ajuta integrarea comunitatii. Nici ei nu pot sta ca bolovanii sa fie integrati, trebuie sa vrea si el sa munceasca si sa nu fure, sa nu cerseasca. Avem si noi o problema, ca sunt cetateni romani. Suntem acuzati ca nu ii integram, ceea ce nu corespunde realitatii.

Romania in decursul anilor a facut un efort urias de integrare a romilor, am ramas cu aceasta categorie neintegrata care nici nu vrea sa se integreze. Trebuie efort european, nu li se pot impune restrictii sa se deplaseze in UE si fiecare tara trebuie sa inteleaga asta.

Cand a avut alegeri in Olanda nu s-a putut ca urmau alegeri, cand a avut Franta, la fel, cand a avut Germania, am mai stat putin, acum iar in Franta.

Romania participa acum la protejarea frontierelor Italiei, cu una din cele mai moderne nave din UE. Romania a participat tot anul trecut la protejarea frontierelor Greciei, sunt niste lucruri care se bat cap in cap. E incorect sa ne refuze intrarea in Schengen, dar sa vedem de unde atata indarjire. Trebuie sa conteze practicile si procedurile, nimeni nu poate spune ca prin Romania intra mai multi imigranti ilegali decat in Italia sau Grecia.

Despre unificarea dreptei si liderul opozitiei

E clar ca voi ramane in politica, am facut o gluma si a iesit prost, aia cu picioarele inainte. Inca nu e preocuparea mea adunarea dreptei. Daca as putea ajuta discret sa creasca Miscarea Populara as fi multumit.

Daca nu fac un bloc, fara aliante, fuzionati, pentru ca alinatele mereu crapa, faci un partid de dreapta. Fuziuni una dupa alta si trebuie ales momentul, ori inainte de europarlamentare, ori dupa. Daca m-ar intreba cineva, as spune faceti inainte, si dati semnalul ca sunteti a doua putere politica. PDL e partidul cel mai mare, cu cele mai multe structuri.

Despre speculatii privind apropierea de Crin Antonescu.

Cand un ziarist iti pune o intrebare, domnul Antoenscu a spus ca vom fi in prima linie in Siria, sigur ca e trunchiata declaratia. Eu nu pot intra in jocul asta, stiam ca a spus in prima linie a deciziilor politice, nu s-a vazut cu diviziile romanesti in Siria. Asta nu inseamna ca daca nu l-am ars can am avut ocazia, ca il iubesc sau cred altceva decat am crezut pana acum.

Crin Antonescu si-a incheiat mandatul, va ramane doar candidat. Nu mai poate castiga.

- Va avea PSD candidat?

Da. probabil pe Ponta, dar isi micsoreaza sansele. Pe unul ca Ponta risca sa il bata Boc care e mult mai asezat, nu minte. Daca decide sa candideze, Boc trebuie sa faca un efort.

- Are mai multe sanse ca MRU?

Cred ca da. A trecut tara prin criza. Masurile trebuiau luate pentru iesire rapida, sa oprim curba de cadere in criza. Era si varianta sa o luam pas cu pas. Si acum eram cu minus la crestere economica. Noi in doi ani ne-am redresat.

Da. Ar avea mai multe sanse decat Mihai Razvan Ungureanu. Daca iei un premier care si-a trecut tara prin criza, l-au injurat 22 de milioane, dar poporul asta nu poate fi pacalit la nesfarsit, si va intelege ca alea au fost masurile care puteau fi luate pentru iesirea rapida. Era si varianta sa o luam pas cu pas, si acum eram cu minus la cresterea economica. Optiunea noastra a fost repede, in doi ani ne-am redresat. Cred ca Boc va fi reevaluat, chiar daca a fost umilit si injurat.

Cred ca nu mai sunt credibile multe dintre critici, de multe ori ma gandeam ce as fi facut daca premierul ar fi fost Ponta, el nu avea curaj sa ia masurile. Nu poate sa isi asume raspunderea in momente critice.

Sa nu respecti ce ai semnat cu presedintele, stiind ca documentul a fost dat tuturor liderilor europeni, ca garantie ca Ponta va mentine statul de drept... Vad acum ca marea lui pasiune e sa sara intr-un avion sa se duca oriunde il primeste.

Ganditi-va cum se uita oamenii aia cand stiu ca e artizanul loviturii de stat din 2012, care a facut un proiect de revizuire care duce Romania 50 de ani inapoi, e liderul de la Bucuresti cu doua plagiate. E greu, te primesc din polititete. L-au citit si pe partea cealalta de mincinos.

Iese de la intalnirea cu premierul Frantei si spune una, iese premierul si spune "alo Gigi, vezi ca nu functioneaza, eu ti-am spus de doua ori". Merge In Finanlanda si il corecteaza un oficial, vezi ca ai mintit un pic. Asa nu se poate face politia externa, oamenii astia scufunda credibilitatea Romaniei in fiecare zi.

Ei nu inteleg de ce. Cand ai un premier care minte si in tara si in afara, devine singura lui constanta si eticheta. E rau sa ai o tara al carei premier e etichetat ca fiind mincinos. Si eu am stat bine in sondaje pana am anuntat masurile de austeritate. Stai bine in sondaje pana intr-o zi, cand la un moment dat cazi 20%. Eu atunci am cazut peste 20% intr-o zi. Cand romanii vor fi convinsi ca Ponta minte si face deservicii tarii, s-ar putea sa aiba o mare surpriza si sa-i piara zambetul.