Pe aceeași temă
Stelian Tanase (GDS): Prima mea intrebare este: atunci cand ati preluat conducerea partidului, v-ati gandit bine la sansele pe care le aveti sa duceti partidul la victorie? Pentru ca una este sa fii intr-un proiect de succes - cum sunteti dvs. un primar de succes la Timisoara - si alta e sa intrati intr-un proiect indoielnic, care poate sa va distruga si reputatia, si imaginea publica.
A doua: ce dificultati ati avut de la preluarea partidului pana astazi?
A treia: ce sanse va acordati sa intrati in Parlament?
Gheorghe Ciuhandu: Cand am preluat partidul stiam la ce trebuie sa ma astept. Stiam la ce ma puteam astepta, dar a fost un risc asumat. M-am gandit in primul rand ca PNTCD, ca un partid crestin-democrat, trebuie sa existe in Romania. In al doilea rand, eram obligat fata de acest partid, fata de istoria lui si fata de faptul ca, prin PNTCD, am avut sansa de a ajunge primar in Timisoara. Aceste doua motivatii m-au determinat sa-mi asum acest risc, chiar daca poate fi foarte posibil sa fie un esec electoral care sa-mi compromita cariera politica. Nu m-am gandit defel la cariera mea politica, pentru ca eu cred ca mai important era ca in momentul respectiv sa ma implic, ca sa dam o sansa de revigorare acestui partid. Spectrul politic este complet dezechilibrat: avem o extrema-stanga si o stanga foarte bine asezate, avem pe centru-stanga o alianta creata de un partid liberal cu un partid social-democrat, iar pe centru-dreapta nu avem nimic. Cred ca noi trebuia sa venim cu un mesaj clar in care sa specificam ca ne situam pe acest spectru de centru-dreapta, promovand valori de centru-dreapta. Oferta noastra politica pune accentul pe revenirea la valorile morale. Din pacate, in prezent, societatea romaneasca, pe fondul faptului ca zeci de ani aceste valori nu au fost respectate, traieste nu numai un marasm economic, ci, in primul rand, un marasm moral. Nu se poate reface o tara cu o moralitate indoielnica sau cu oameni imorali sau amorali. In campania electorala din 2000, dincolo de greselile care s-au facut la guvernare, PNTCD a avut un mesaj foarte difuz, n-am cautat sa ne individualizam pe scena politica romaneasca si, ca atare, si rezultatele electorale au fost in consecinta. Am venit, acum, in primul rand, cu asezarea PNTCD acolo unde ii este locul ca partid crestin-democrat.
Ce am gasit la partid? Am gasit multa descurajare, organizatii foarte slabite, multa lume plecase sau fusese exclusa dintr-un motiv sau altul din partid si, in general, dupa alegerile locale din vara, la un procent de 2% lumea nu prea avea sperante. Am cautat ca, pe fondul rezultatelor bune de la Timisoara, sa-mi asum riscul de a revigora PNTCD. Am inceput sa bat tara si am cautat sa identific ce probleme avem. Trebuia sa pornesc la drum cu o echipa, un lucru foarte greu pentru mine, pentru ca, venind dintr-un alt mediu si traind poate intr-o alta ambianta, nu aveam poate cea mai corecta perceptie asupra realitatilor din restul tarii. Am cautat sa configurez o echipa care sa cuprinda, pe de o parte, oameni cu o imagine publica buna, chiar daca multi nu au suficienta notorietate, dar in domeniul lor de competenta sunt bine cotati. Aplicand un principiu crestin-democrat, al subsidiaritatii, am cautat sa formez o echipa care sa aiba si oameni din Banat, si din Ardeal, din Moldova, Dobrogea, Muntenia, oameni care sa poata fi si elemente de conducere in provinciile respective. Pe de alta parte, am cautat sa aduc si sa promovez si tineri, si oameni cu competente profesionale dovedite. O mare problema insa am avut cu distanta pe care o aveam de parcurs, pentru ca nu puteam sa abandonez Primaria Timisoarei. Ceea ce cred ca am reusit deja a fost sa redau un sentiment de incredere si sa pregatim alegerile in conditii foarte dificile, cu o oferta politica axata in principal pe oameni morali, competenti, cu o notorietate pozitiva. N-am impus de la Timisoara pe nimeni, am lasat la latitudinea organizatiilor judetene sa-si propuna oamenii. Au fost si situatii in care s-a facut apel la Bucuresti, la delegarea unor personalitati din partid, dar aceste persoane au fost insusite de organizatiile judetene, si nu am procedat invers. Referitor la sansele noastre, eu cred ca fiecare isi face sansele cu propriile maini. Sansele noastre inseamna o munca intensa, in ideea de a introduce sau de a readuce PNTCD in Parlament. Am vazut recent niste sondaje care ne situau la 4,7%, deci trendul este pozitiv si ascendent. Speram, prin implicare si in teritoriu, sa urcam procentul atat la candidatul la Presedintie, dar, in principal, la partid. Daca partidul nu intra in Parlament, alta ocazie nu vom mai avea decat peste alti patru ani, un interval foarte lung, in care sa existe riscul descurajarii si parasirii partidului de catre foarte multi oameni. Apoi, mai exista riscul aparitiei altor partide crestin-democrate surogat, iar pentru Partidului Popular European inca o dovada ca nu suntem in masura sa venim cu o alternativa crestin-democrata credibila.
Nu doresc sa iau electoratul nimanui
Radu Filipescu (GDS): Discutam acum o saptamana, apropo de candidatii la Presedintie, cu cativa colegi. Cativa se gandeau la dvs., singura lor retinere fiind ca nu ati avea sanse. M-am gandit ca e un punct de vedere discutabil, in sensul ca, daca tu ai o opinie, normal ar fi sa ti-o exprimi. Oamenii ar trebui sa fie eliberati de alte calcule si sa voteze cu adevarat ceea ce gandesc. Se pare ca in ultima vreme ati avut niste luari de pozitie in favoarea dvs. destul de spectaculoase. D-l Gabriel Liiceanu, d-l Cristian Tudor Popescu au anuntat ca pe dvs. va voteaza. Eu cred ca trebuie sa aveti in vedere si varianta unei surprize. Sansa nu trebuie nici supraevaluata, dar nici exclusa. Eu m-am gandit la o problema care poate aparea si vreau sa stiu cum ati rezolva-o dvs., si anume: cum ar functiona, sa zicem, un presedinte PSD cu o majoritate din Alianta D.A.? Sau un presedinte D.A. cu un Parlament majoritar PSD? Dvs. aveti un echilibru care s-ar putea sa fie o solutie pentru situatii delicate.
Eu nu cred ca Romania trebuie sa mearga pe un sistem politic bipolar, pentru ca un astfel de sistem nu este propriu tarilor europene. Acest sistem bipolar functioneaza de catava vreme in campania electorala si toata lumea cauta sa te convinga sa mergi sau cu unii sau cu altii, pentru ca un vot pentru a treia cale ar fi un vot pierdut. Dupa parerea mea, este o judecata falsa. Pe mine, de exemplu, nu ma poate convinge nici oferta PSD, nici oferta Aliantei D.A., care e tot o oferta de centru-stanga. Si atunci, nu vad pentru ce cei 70% dintre romani care condamna clasa politica pentru ineficienta ei sau cei 50% care nu s-au dus sa voteze in iunie sau cei 10-15% dintre romani care se declara a fi cu filiatie doctrinara crestin-democrata nu ar veni sa voteze PNTCD si oferta noastra electorala. Noi nu vrem sa luam din electoratul unora sau altora, ci mergem catre electoratul nostru, care exista. Sunt foarte multi oameni care nu au venit la vot si pe care, cu un nou mesaj, cu o noua imagine, ii putem reintegra in circuitul politic. Ar trebui sa vina la putere un regim de centru-dreapta, dupa 40 de ani de comunism si dupa 14 ani de tranzitie in care, de fapt, s-a facut prea putin. Se spune ca am fost la guvernare in 1996-2000. Dar a fost o guvernare in coalitie, noi nu am guvernat singuri. Si atunci s-au facut cateva lucruri foarte importante, reforme structurale in economie, s-au intensificat privatizarile si ne-am apropiat de valorile euro-atlantice. Guvernarea PSD din momentul de fata, din punct de vedere economic, a recoltat rezultate pe fondul reformelor structurale pe care noi le-am facut, si asta cu costuri sociale foarte mari. Si mai exista un lucru: nu cred ca in momentul de fata Romania are credibilitate fara o componenta crestin-democrata in Parlament, pentru ca, din punct de vedere european, este vaduvita de acel segment de centru-dreapta care a fost motorul dezvoltarii in Italia, in Germania sau in Spania dupa Franco etc.
Florin Poenaru (Pro Democratia): Credeti ca in acest moment candidatura dvs., pentru care ati inceput campania destul de tarziu, are vreo sansa si voturile pe care dvs. le veti primi nu cumva fura din electoratul lui Traian Basescu, pentru functia de presedinte?
Eu resping categoric asemenea afirmatii si asta este, dupa parerea mea, o afirmatie inoculata de interese politice. Eu am spus ca nu doresc sa iau electoratul nimanui. Noi venim cu o oferta catre electoratul care nu s-a mai dus la vot. Daca cercetarile sociologice atesta faptul ca 10-14% dintre romani sunt cu idei crestin-democrate, dvs. credeti ca acestia se vor duce sa voteze cu Alianta D.A.? Eu ma indoiesc. Eu am datoria morala fata de oamenii pe care ii reprezint sa intru in aceasta campanie si chiar daca intru cu sanse mici de castig, dorinta si necesitatea ma imping sa ma folosesc de acest moment electoral, pentru ca altfel nu-mi pot difuza mesajul.
F. Poenaru: Veti da sprijin politic Aliantei D.A.?
Da, il vom da conditionat de anumite negocieri. Dorim ca anumite chestiuni din programul nostru politic - cum ar fi relatia noastra cu Biserica, problema retrocedarilor, accentul pe care il punem pe moralitate, accentul pe care il punem pe forme complementare in educatie si in sanatate - sa fie inserate in programele acestei guvernari.
Cristian Preda (GDS): La cat estimati dvs. ca va fi participarea electoratului, pentru ca inteleg ca faceti un calcul de mobilizare a celor care nu s-au prezentat la vot in iunie?
A doua intrebare: in ipoteza in care intrati in Parlament, cu un PSD victorios, in cazul in care PSD va cere sprijinul pentru a trece guvernul, neavand alta varianta, votati pentru un guvern PSD?
A treia intrebare: ce faceti dvs. personal in ipoteza daca PNTCD nu intra in Parlament?
La prima intrebare: Cred ca vor veni 50-60% din electorat la vot, pentru ca exista un interes destul de mare fata de aceste alegeri.
La a treia intrebare, va spun direct: in momentul in care stim rezultatul alegerilor, vom convoca conducerea partidului, conform statutului, si vom prezenta situatia, ce am facut de la 7 august de cand am preluat conducerea PNTCD si cu ce rezultat am incheiat campania electorala. Si, daca se va aprecia ca nu am realizat ceea ce mi-am propus, eu sunt un om de onoare si evident ca nu voi tine la sefia partidului, daca este un om mai valoros sau un om care se va putea dedica cu mai mult folos acestei activitati.
Eu voi ramane oricum in PNTCD si voi pune umarul la refacerea lui, chiar daca vom fi sau nu in Parlament. In legatura cu un eventual sprijin dat PSD, raspund: ar trebui sa fie o mare catastrofa nationala, trebuind sa punem interesul national inainte de toate, ca sa dam vot de incredere PSD-ului.
Dorana Cosoveanu (Alianta Civica): Cum veti reusi ca, din numarul de oameni care va veni catre PNTCD sa-i triati in asa fel incat sa va atingeti acest punct minunat si esential care se cheama morala?
Am avut odata o discutie cu d-l Coposu si eu ma plangeam de tot felul de oameni si el mi-a zis: "dragul meu, nu te plange, ca nu lucram cu sfinti, lucram cu oameni". Nu am avut un sistem de cadre sau, cum spunem acum mai elegant, de resurse umane si, in ianuarie '90, cand erau cozi la inscriere in PNTCD, evident ca au fost primiti si unii care erau trimisi acolo ca sa distruga. Cred ca o parte din cei care au avut acest mandat au plecat. Pentru ca nu mai suntem interesanti pentru ei, si-au indeplinit misiunea. Daca vom deveni interesanti din nou, va trebui sa ne punem la punct un astfel de serviciu, pe care il are orice partid serios.
Nu e prea tarziu sa mai fie aplicat Punctul 8 din Proclamatia de la Timisoara. Nu poti sa faci o tara capitalista cu oameni care traiesc si gandesc in chip comunist. Punctul 8 este o modalitate de a cere unor oameni sa faca un pas inapoi, sa-si desfasoare activitatile conform competentelor pe care le au si sa renunte la decizia politica de care depinde accesul nostru catre structurile europene si transformarea Romaniei intr-un stat capitalist. PPE, in februarie a.c., a scos o rezolutie in care face trimitere catre toate tarile din estul Europei, ca un fel de atentionare, ca astfel de oameni, vizati de Punctul 8 sa nu apara in structuri europene.
S. Tanase: Cati membri are acum PNTCD? Care e filiala cea mai puternica? Dar cea mai slaba?
Cand ne-am reinscris acum un an jumatate, aveam circa 60.000 de semnaturi, iar acum am strans 221.000 de semnaturi. Au fost mai multe, dar n-am mai avut timp sa le multiplicam pe toate.
Timisoara e cea mai puternica.
Eu m-as astepta mai mult de la organizatia din Bucuresti. Aici va trebui insistat foarte mult, pentru ca noi am avut aici o traditie si cred ca avem oameni de valoare care si-ar putea asuma conducerea organizatiei. O situatie mai slaba este la Oradea, desi acolo am avut organizatie foarte puternica. La Cluj avem o organizatie foarte buna, pentru ca au venit oameni de prestigiu, din elita universitara si culturala a Clujului. Dar stiti cum e: omul sfinteste locul si depinde mult de cine are conducerea.
Morala nu este o chestiune abstracta
Alexandru Lazescu (GDS): Prima intrebare: ati facut o evaluare a capacitatii logistice reale si a resurselor din interiorul PNTCD, asa cum este el acum, partid extraparlamentar? A doua intrebare este legata de relatia cu Actiunea Populara. PNTCD e formal asociat PPE, dar si AP se revendica din acelasi loc. Cum vedeti competitia cu AP? A treia chestiune: care ar fi acele lucruri importante pe care le aveti de comunicat si in jurul carora va construiti mesajul electoral si campania?
Resursele financiare ale partidului sunt foarte limitate. Nefiind partid parlamentar, nu beneficiem de nici un fel de subventie de la stat. Singurele resurse financiare provin din cotizatii si din donatii. Candidatii nostri in mare parte fac prin efortul propriu aceasta campanie. Incepand de la anul vom beneficia efectiv de colaborari cu organizatii si fundatii crestin-democrate pentru chestiuni legate de pregatirea cadrelor, pentru organizare de simpozioane tematice etc. Sunt probleme foarte grele si acest lucru ne-a si obligat sa facem o campanie participativa, cu efort fizic foarte mare. Foarte multi colegi s-au implicat si sunt "activisti" care fac totul aproape pe gratis. Legea este incorecta din acest punct de vedere, pentru ca, dincolo de faptul ca fiind extraparlamentari nu primim nici o subventie de la stat, mai avem si nefericirea ca sa fim tratati ca un partid de rangul doi. Exista un club al celor patru partide care sunt in Parlament, iar restul partidelor, cum apuca.
Al doilea raspuns, in legatura cu relatia cu AP. Deocamdata, noi ne facem campania noastra, dansii pe a lor. Eu personal nu am atacat AP pentru ca nu-i consider un adversar politic, ei vin de pe acelasi segment ca noi si nu cred ca e util sa tensionam relatia cu AP. Sper ca dupa alegeri sa ne vina mintea romanului de pe urma si sa discutam serios si responsabil configurarea unui pol crestin-democrat.
In legatura cu mesajul nostru: mergem pe un mesaj care a intrigat pe multi: valoare si moralitate. Moralitatea nu este o chestiune abstracta. In politica inseamna o legislatie care sa evite traseismul politic, inseamna o lege a lustratiei bazata pe Punctul 8 de la Timisoara, inseamna modificarea Legii electorale si a Legii partidelor, ca sa se puna pe treapta de egalitate aceste curente de opinii exprimate prin partidele politice. Moralitatea economica inseamna ca statul sa nu mai fie si arbitru, si actor economic, pentru ca oricum este un actor economic prost. Dorim ca privatizarile sa se faca repede, dar in conditii cinstite si transparente. Din punct de vedere economic, ne adresam in primul rand intreprinzatorilor mici si mijlocii, care sunt embrionul clasei de mijloc de maine, producatorului agricol, taranului gospodar si intelectualilor. Cu alte cuvinte, ne adresam elementelor active ale societatii. Pledam pentru omul responsabil, omul care sa-si asume o raspundere, nu pentru omul asistat sau pentru cel care asteapta pomana statului. Din punctul de vedere al conceptului administrativ, dorim o administratie transparenta, eficienta, in care administratia locala sa aiba mai multa putere si cu resursele alocate sa rezolve problemele tarii. Deci, pledam impotriva statului hipercentralizat si omnipotent care este in prezent Romania. Pe acest mesaj se pot grefa ideea de justitie, ideea de restituire a proprietatilor, pentru ca mi se pare imoral sa improprietaresti pe unii, cand pe cei care aveau acest drept de proprietate nu i-ai rezolvat. Mai pledam pentru valorile morale si prin prisma relatilor cu Biserica. Biserica trebuie sa beneficieze de surse autonome de venit, ca sa nu fie dependenta de stat. Restituirea proprietatilor bisericesti mi se pare esentiala. Am introdus un proiect de lege privind contributia ecleziastica. Este un model care se aplica in Europa Occidentala, este vorba de o taxa procentuala pe care enoriasii o platesc, deductibila din impozit. O astfel de contributie permite cultelor religioase sa scape de sub tutela statului, statul sa-si vada de treaba lui, iar Biserica de menirea ei spirituala si sociala, independenta de stat.
A consemnat Rodica Palade
