De același autor
Sunt şi eu, la fel ca toată ţara, marcată de sinuciderea Mădălinei Manole (nu discut aici cum, de fiecare dată, mass-media nu se sfiesc să facă circ la moartea unei vedete). Ce mă oripilează însă este tratamentul discriminatoriu şi primitiv al Bisericii Ortodoxe faţă de o astfel de moarte. Mădălina Manole era, ai spune, o persoană căreia nu-i lipsea nimic. Nouăzeci la sută din populaţia României şi-ar sacrifica un deget, dacă nu chiar un rinichi, pentru a avea ce a avut ea: har cu carul, frumuseţe, succes, familie, copil şi bani. Când ai toate astea şi îţi iei viaţa, eşti un păcătos, spune BOR. Uită-te, Mădălina, la cohorta de amărâţi ai sorţii care n-au mai nimic, dorm prin canale, se îmbracă de ani de zile de la second-hand, mănâncă parizer cu pâine de pe ziar. Şi exemplele pot continua. Ni se întâmplă chiar şi unora dintre noi, care citim revista 22 sau chiar scriem la ea.
Mădălina Manole nu şi-a luat viaţa fiindcă ar fi fost una plină de necazuri. Nu şi-a luat-o nici fiindcă era în criza femeii care a trecut de patruzeci de ani. Mădălina era bolnavă. Era într-o (încă una!) criză de depresie acută. De ce fac unii dintre oameni astfel de boli şi alţii nu e greu de spus chiar de către specialişti. Ei pot doar depista boala şi te pot trata. Există medicamente pentru depresie, aşa cum există pentru cancer. Rezultatul nu e, niciodată, garantat. Canceroşii mai mor, unii dintre ei „ajutaţi“ să scape de durerile groaznice, înainte de termenul pe care, poate, îl avea Dumnezeu în planul lui. Unii depresivi se sinucid, chiar şi trataţi. A căuta vinovaţi în astfel de cazuri e, înainte de orice, inutil, dar e şi ridicol şi, în final, inuman. Cine judecă?
Depresia e o boală. Schizofrenia şi paranoia sunt boli. Unii se tratează, alţii nu. Cei mai mulţi dintre cei care suferă de astfel de maladii (şi sunt tot mai mulţi, date fiind condiţiile de nesiguranţă, stres, violenţă, mizerie morală) nu se tratează. Cei mai mulţi nici nu ştiu de ce simt viaţa ca pe un calvar, habar n-au că sunt bolnavi. Dacă e să ridicăm piatra şi s-o aruncăm, ar trebui s-o ţintim în primitivismul cu care e tratată, la nivel de informaţie a societăţii, această boală. Nu mă refer la specialişti, doar n-o să vină aceştia să bată din uşă-n uşă şi să întrebe „hei, sunteţi cumva depresiv? sunt aici să vă ajut!“. Ridicarea stigmatului de pe bolile psihice ar trebui să se facă, la un prim nivel, în şcoli, apoi în instituţii (fiecare unitate sau numiţi-o cum vreţi ar trebui să aibă un cabinet de consultanţă psihiatrică), în mass-media care, în loc să se pronunţe despre gravitatea consecinţelor problemelor psihice, trebuie să facă rating cu orice preţ cu show-uri cu şi despre cretini. Aşa mai râdem şi noi puţin, ne mai destindem, mai scăpăm de stres.
Dar cea mai gravă mi se pare poziţia Bisericii Ortodoxe, instituţia cu cea mai mare credibilitate în stat. Oamenii se duc cu sutele de mii la biserică, e locul unde vor să găsească linişte şi sfat. Şi ce află? De multe ori află că vor fi afurisiţi şi vor arde în focul veşnic pentru cu totul şi cu totul alte lucruri decât cele scrise clar în cele 10 porunci. E drept, ale lui Moise, dar pe care Sfânta Biserică Apostolicească şi le-a însuşit întru totul.
Acolo scrie să nu preacurveşti. Acum, nuanţa asta cu „prea“ îmi scapă, aşa că o s-o iau ad-literam. Adică să nu curveşti prea mult. Nimeni nu ştie ce înseamnă, în acest caz, prea mult sau prea puţin. Şi, totuşi, cei care preacurvesc sunt acceptaţi, morţi, în sfânta biserică ca să li se citească slujba de înmormântare. Mai zice „să nu furi“, dar nu cunosc niciun hoţ căruia să i se fi refuzat ultima slujbă în biserică. Mai zice „să nu minţi“ şi, pentru asta, Biserica ar trebui să refuze inclusiv să-şi slujească prelaţii la moarte.
Zice să nu ucizi, dar cunosc oameni care au ucis, soldaţi şi militari, care sunt îngropaţi cu un sobor de preoţi şi cu onoruri militare. Aşadar, Biserica interpretează Scriptura cum vrea ea. Să nu ucizi nu se pune la cei care iau viaţa altora, dar e un păcat de neiertat pentru cel care nu a luat viaţa nimănui, decât pe a sa. Simion Stâlpnicul a stat înţepenit acolo, pe stâlp, din proprie voinţă, până a murit. Era, clar, un psihopat care s-a sinucis. Mai încet, dar sigur şi cu metodă. Evident, strigând înţelepciuni teologice, nu ca Mădălina Manole care şi-a strigat iubiri eretice prin toată ţara. Şi, totuşi, Biserica l-a făcut sfânt. De ce umblă Sfântul Aşezământ cu mai multe ocale? Sau aşa a făcut întotdeauna? De ce, în loc să-ţi dea măcar indicii, ca în jocurile de copii, despre drumul tău, aşa cum pretinde că o poate face, te pune să te izbeşti de o mie de ori cu capul de podea ca să te ispăşeşti de păcate, de ce preotul nu stă de vorbă cu tine ca şi cum ar fi cel mai înţelept prieten al tău? Pentru că, de cele mai multe ori, preotul e un simplu slujbaş, ca un miliţian să zicem, şi, pe deasupra, în afară că a învăţat să îngâne nişte rugăciuni pe de rost, alte lecturi nu are. El are doar o dogmă care nu mai are nicio legătură cu azi. O dogmă în care a încremenit, fiindcă aşa îi e mai uşor.
De ce să-şi bată capul? Mai ales că nici nu are voie. Ce bine! Dar lui îi ajunge şi asta îi face viaţa mai uşoară. De ce nu umblă, măcar puţin, la dogma asta prăfuită? Pentru că şi-ar pierde mulţi clienţi. De ce Biserica îţi cere cam 20 de milioane ca să te îngroape, când ar trebui s-o facă gratis? Pentru că Bisericii (doar de azi?) nu îi pasă decât de un singur lucru: să se îngraşe. Dovada cea mai limpede este că pentru Mădălina Manole s-a putut face excepţie. Pe bani mulţi pentru Biserică, fiindcă era „Fata cu părul de foc“. Dacă ar fi fost un şomer în depresie, cu nu mai mult de doi copii acasă, beat şi nebun din cauză că nu-i mai poate hrăni şi şi-ar fi pus ştreangul de gât, dar cui i-ar mai fi păsat – slavă Domnului c-am scăpat de un nenorocit –, Biserica l-ar fi azvârlit fără niciun fel de slujbă într-o groapă oarecare.
Eu n-o să spun „Doamne, ajută sau iartă!“ în Biserică. Pot s-o spun oriunde. Şi cred că asta a făcut şi Mădălina Manole. //
![articles[0].title](https://revista22.ro/storage/storage/media/2025/01/Trump.jfif)
![articles[0].title](https://revista22.ro/storage/storage/media/2019/07/Ursula von der Leyen.jpg)
![articles[0].title](https://revista22.ro/storage/storage/media/2025/02/Trump si zelenski.jfif)
Comentarii 59
popovici brindusa - 12-04-2011
cristian, din raspunsul dvs. se intelege exact pe dos. se pare ca dvs. nu ati prea citit revista 22 si, in general, nu ati prea citit. dar nu-i nimic, mai e vreme. ii uram doamnei septilici sa nu se sinucida, ca o vor blama cei care nu citesc.
Răspundepopovici brindusa - 12-04-2011
hahahaa! din punctul de vedere al bisericii, evident, NU! au si ei o viata..
Răspundepopovici brindusa - 12-04-2011
de acord, dar premisa dvs este falsa. asadar, exercitiul retoric, duce tot acolo (daca ipoteza e gresita, concluzia va fi la fel, doar ca va avea oarece acoperire de incheiere respectabila. FALS!) ipoteza corecta ar fi fost: daca ai o boala incurabila... mai devreme sau mai tirziu... mori din cauza asta. NU MAI FITI ATIT DE IPOCRITI! sau poate ca nu sinteti, ceea ce ar fi, cu adevarat, foarte grav. cancerul societatii.
Răspundepopovici brindusa - 12-04-2011
curajul este sanctionat adesea cu marginalizarea, domnule Relu. sper ca nu va fi si in acest caz.
Răspundecvasiautomat - 12-04-2011
de unde stiti?, domnule musat
Răspundebulimic - 12-04-2011
ultimul tau citat cred ca se referea la tine, iulian. sau, ca sa fiu in parohia ta, gura pacatosului adevar graieste. apropo, ai o definitie medicala la "nebun" sau doar un aprobata de BOR?
Răspundemihailandrei - 12-09-2010
Tot ce e romanesc a devenit blamabil, religia strabuna, istoria si cultura au inceput se fie denigrate cu temeinicie. Nimic nu e intamplator, se pregateste terenul pentru uraganul ce vrea sa spulbere definitiv Ortodoxia si romanismul pentru ca neamul romanilor sa fie asimilat definitiv in oceanul globalist. Cu voia Domnului, neamul nostru o sa le puna bocancul pe beregata tuturor neprietenilor Credinta e pavaza, nationalismul e lancea, si romanismul e pumnul ce zdrobeste falcile celor ce dusmanesc neamului nostru. Putem suporta multe, insa ultima reduta e Credinta Ortodoxa, cine indrazneste sa o lezeze o sa cunoasca reversul medaliei.
RăspundeBiancas - 08-12-2010
Paaaaiiii, nu vrea sa imi posteze comment-ul. Daca, totusi, merge, Iulian esti de o habotnicie ingrijoratoare pentru sanatatea ta. Vezi sa nu te sui pe un stilp, ca te amendeaza astia pentru tulburarea ordinii publice. Iar Septilica a citit Biblia cam de sase ori cite sase, plus hagiografie, plus Catehism. Iar BOR are nu o masura dubla, ci pe toate. Institutie de mumificat iubirea, toleranta, iertarea, frumusetea, viata, in cele din urma. Sinistra excrescenta pe un mesaj atit de profund cum e cel al credintei.
Răspundemaria rogvaiv - 08-01-2010
domnule Ionel, ce inseamna, pt Dvs, "felul de a fi al bisericii in lume?" oare nu inseamna faptul ca Biserica trebuie sa aplice aceeasi lege TUTUROR? chiar si celor nebotezati intr-un rit sau altul? cind mor oameni in accidente de avion si sint ingropati cum se cuvine, se intreaba cineva daca a fost credincios sau nu?! dupa capul dvs, ar trebui sa i se si caute dosarul la CNSAS, sa i se scormoneasca biata casa dupa vreo Biblie, ca sa fie ingropat ca toti ceilalti. sau, si mai bine, sa fie lasat sa putrezeasca acolo, sa transformam orasele in cavouri cu, vesnic, oameni in putrefactie, fiindca, asta e, mii de oameni se sinucid in fiecare zi. autoarea spune un lucru care, ca fundamentalist ortodox, nu va convine deloc: si anume ca nu mai poti judeca cu masura de acum 2000 de ani. si are dreptate. daca nu sinteti de acord, puteti sa incercati sa traiti ca atunci. succes!
Răspundebashar - 07-30-2010
Excelent articol! Am urmarit si comment-urile. Ce-mi mai place cand aud eternul cliseu cu "viata e un dar de la Dumnezeu". Mor. De cate ori ati dat daruri pentru ca, mai apoi, sa aveti pretentii asupra lor? Dati-mi voie ca, in cazul in care ati procedat vreodata astfel, sa am o parere foarte proasta despre manierele dumneavoastra. Am auzit de chestii asemanatoare cand era vorba de manelistii parasiti de iubite. Pentru ca tot veni vorba de stalpnici si de schimbari in optica bisericeasca, hai sa nu mai aplicam dublul standard. Cum oamenii sfinti care traiau pe stalpi au cazut in desuetudine fiind inlocuiti cu popi grasi cu jeep in curtea vilei, de ce sa nu lasam chiar si sinucigasilor cu prieten imaginari sa le fie asistata inmormantarea de un popa?
RăspundeSceptic - 07-28-2010
Draga Iulian, imi place cum le stii dumneata pe toate, inclusiv ce crede Dumnezeu, ce crede Duhul Sfint si asa mai departe. Da-mi voie sa te intreb, asa ca intre crestini mai mult sau mai putini. Caci nici dumneata nici eu nu sintem crestini, cu deosebirea ca eu nu sint pentru ca nu cred in gogosi, dar cei care scuipa pe mormintul unui om bolnav nu sint pentru ca isi bati joc de intregul mesaj de tolerantza, intelegere, compasiune dincolo de reguli pe care Isus a incercat degeaba sa il propage unei lumi urite, intolerante, ca cea guvernata de sinistra institutie legionar-securista numita biserica ortodoxa romina. Putin a stiut saracul Isus, un rabin evreu cumsecade si luminat la minte pentru vremea lui, ca se va ivi vreodata un b.o.r. cu zeci de mii de absolventi de teologie nesatui pe parohiile mai manoase (amintiti-va si situatia cu Prea Intunericitul care a luat cu japca averea parinteasca a fratelui sau) care si il vor "interpreta" in ce nu a spus, si isi vor bate joc cu osirdie demonica de putinele (si bunele) lucruri pe care le-a spus bietul Isus. (De sinucidere nu s-a exprimat niciodata. De rautate, birfa si nebunia de a judeca pe altii cind nu esti tu fara pacat a vorbit. Nici b.o.r.-ul nici "credinciosii" nu au ascultat si nu asculta nici azi. Meschini si rai pina la capat.) Dar daca tot vorbim de acte medicale doveditoare ale nebuniei, cit de nebun trebuie sa fie cineva ca sa creada urmatoarea poveste: Dumnezeu care era unul s-a plictisit, s-a hotarit sa devina trei, asa ca si-a trimis samintza via Sfintul Gigolo ca sa insaminteze pe logodnica abia pubera a unui lemnar evreu. Logodnica (o fetita abia inmugurita, azi Duhul Sfint ar fi fost arestat) primeste samintza, nu se stie pe unde, da nastere unui copilas care devine si el timplar si, in timpul liber, rabin amator. Dumnezeu vrea ca acest om (bun la suflet, nu prost, dar cam lenes, la vreo 30 de ani inca traia cu parintii si era incapabil sa isi construiasca o situatie sociala decenta) sa fie omorit de romani si sa-i invinovateasca pe evrei (!) pentru ca doua mii de ani mai tirziu sa-si dea cu parerea ortodocsii care cred in bazaconii despre sinucidere, diavol si alte alea. Sa crezi povestile astea de adormit copiii nici nu ai nevoie de certificat medical, poti sa te sinucizi in liniste. Pe plan intelectual este insa absolut penibil sa vedem astazi oameni care au si ei, presupun, un bacalaureat la baza, umblind cu astfel de fetishisme pe care nici de tzara nu pot sa le numesc.
RăspundeIulian - 07-27-2010
Sinuciderea este un pacat. Orice persoana care o face savarseste un pacat impotriva Duhului Sfant. Cade in deznadejde si isi incredinteaza sufletul diavolului. Mai intai de toate nu exista niciun certificat medical care sa ateste ca a fost bolnava si nu a facut acest lucru in deplinatatea facultatilor mintale. Nimeni nu este in masura sa isi curme viata, pe care Dumnezeu ne-a dat-o noua. Din moment ce ea nu a mai crezut in Hristos si nu a mai avut incredere in puterea lui Dumnezeu, nu a practicat rugaciunea, este normal sa nu i se faca intreaga slujba a inmormantarii crestinilor. Pentru familiile indoliate si pentru prietenii sinucigasului, Biserica a ingaduit sa se faca o scurta Ectenie pe marginea gropii. Daca s-ar face intreaga slujba, ar fi un act de incurajare si a altor persoane, ca daca se sinucid nu este nicio problema si vor beneficia de toata randuiala ca si cand ar muri natural, sa spunem. BOR nu face niciun act de discriminare, ci pur si simplu mustra pe cei care si-au incredintat viata si sufletul in mainile diavolului. Asa cum un medic acorda un fel de tratament unui bolnav de picioare sa spunem, nu la fel va acorda acelasi tratament unui bolnav de cap sau alte boli. Nu putem condamna medicul ca a fost discriminatoriu pentru faptul ca i-a acordat mai putin ajutor psihologic unuia decat celuilalt... Fiecare boala are tratamentul sau. In acest caz sinucigasul nu poate beneficia de aceeasi slujba de inmormantre de care beneficiaza o persoana care a trait cu nadejde in Hristos pana la sfarsitul zilelor si a incercat sa treaca peste toate incercarile vietii cu credinta. Oricum articolul este foarte slab din punct de vedere al documentarii. Faptul ca luati cateva porunci si le analizati, intr-un mod cu totul si cu totul incorect, asta demonstreaza totul. Inainte sa scrii un articol, mai ales defaimator la adresa BOR, ar fi frumos sa va documentati, NU DE PE NET, ci din sursele oficiale, din carti autorizate si sa intelegeti ce inseamna canoane si reguli. Fie ca este Madalina Manole, fie ca este cine stie ce bogatan sau sarac, daca se sinucid si nu se aduce act medical doveditor ca a fost "NEBUN" si nu si-a luat viata in deplinatatea facultatilor mintale, tot de acelasi tratament vor beneficia. Asadar nu mai luati apararea unui astfel de pacat capital, ci incercati sa explicati oamenilor ca pe langa faptul ca este un pacat suprem, este un lucru pe care societatea nu ar trebui sa il incurajeze (asa cum vad ca tot mai multi o fac). Observ ca mai bine se prefera scrierea de articole incurajatoare la adresa sinuciderilor si defaimatoare la adresa BOR. Cineva spunea: "Esti destept pana deschizi gura!", decideti dumneavoastra ce vroia sa spuna!
RăspundeSceptic - 07-27-2010
"un credincios adevarat stie ca propria-i rugaciune ii este deplin ascultata, numai in biserica" Ce interesant. Cu alte cuvinte, Dumnezeu are urechi de auzit numai in biserica, dar nu in orice biserica ci numai in bisericile inchinate zeului Orto. "Dupa roadele lor ii veti cunoaste" - ce roade reale a dat ortodoxia in istorie? Dezastrul sovietic, falimentul grec, legionarismul romanesc. "Preoti cu crucea-n frunte" (asta in imnul national al Romaniei!) Fara preotii burtodocsi - cei mai lasi, mai gata de compromis si mai lacomi de avutii din toate clasele de parazitism religios, din toate religiile - comunismul nu ar fi avut atita "succes" in Romania si Rusia. Cei mai (relativ vorbind) educati preoti ai lui Orto, fie ei legionari ori securisti, caci cam toti au fost fie una fie alta - de-alde Calciu-Dumitreasa sau Corneanu - par niste ignoranti fara caracter in comparatie cu un biet preot catolic de tara din Polonia. Se pare ca zeul gras si cu succes Catol este mai sus decit subredul Orto, judecind dupa roade... (-: Nu, nu sint un adept al "altor culte" (sint agnostic si mindru de asta) si nici nu incerc sa subminez templul lui Orto, adica "sfintul" nostru b.o.r... B.o.r.-ul se submineaza singur bine merci, cu fiecare act de rautate, intolerantza, ipocrizie si lacomie. Daca romanii inchinati lui Orto ar avea cea mai mica cultura crestina, nu ar debita lucruri precum "propria-i rugaciune iti este deplin ascultata numai in biserica". L-ar opri cunoasterea citatului: "Nu oricine imi zice: Doamne, Doamne, va intra in imparatia cerurilor". Sa conclud: nu ii oprima nimeni pe adeptii lui Orto in Romania. Sint liberi sa pupe poala preotilor, icoanele si ce ii mai face pe ei sa se simta bine cind pupa. Sa incerce dinsii sa dirijeze societatea un pic mai putin dupa preceptele lor mai mult medieval-islamice decit luminat-crestine, si atunci nu va avea nimeni nimic cu dinsii.
Răspundevio - 07-27-2010
39 Bravo Fane!Dovedesti calitati de maestru in dificila arta a ipocriziei!
Răspundesorin - 07-27-2010
Doamna, va recomand sa scrieti la Libertatea si Click! Cititorii lor va vor aprecia mai mult. Mult succes! Sorin Musat
RăspundeRELU - 07-26-2010
UN ARTICOL EXCELENT,FELICITARI PENTRU CURAJUL DE A-L SCRIE INTR-O SOCIETATE CUPRINSA,SUFOCATA DE MINCIUNILE SI MANIPULARILE BISERICII ORTODOXE! ESTE DIN CE IN CE MAI SUPARATOARE PENTRU MULTI OAMENI ACEASTA SUFOCARE A SOCIETATII DE CATRE O INSTITUTIE RETROGRADA,MEDIEVALA,CU IDEI PRIMITIVE,IN SENSUL CEL MAI RAU AL CUVANTULUI! ADEVARATELE VALORI SUNT VALORI PUR SI SIMPLU,NU CRESTINE!
Răspundezv - 07-26-2010
Chiar ca de acum, sariti (aproape) cu totii calul. Poate ar fi trebuit ca ...sinucigasa sa beneficieze de onoruri militare ? De ceremonie oficiala ? A avut parte de prezenta unui preot, care s-a rugat pentru sufletele familiei. Indirect o va ajuta. Dupa o viata de DEPEDENTA TOTALA fata de primul sot. Mi-amintesc cat de marcata si transfigurata a fost la moartea lui. Cum de nu ati observat ?! Tot ce a urmat, au fost simple,,etape de parcurs", obiective-tip (anoste pentru ea) specifice societatii de consum. Atinse fara reverberare in sufletul ei. In ,,eul" launtric, a ramas o biata frunza complet dezorientata si ,,la mana" sortii.
RăspundeSceptic - 07-26-2010
"A spune despre Simion Stalpnicul ca a fost un psihopat care s-a sinucis este o dovada jenanta de ignoranta - toate marile religii practica forme dure de asceza" Tare ma tem ca ignorantza le apartine celor care vad o mare intelepciune in practicile mizerabile si vetuste ale b.o.r.-ului. Numai Dumnezeu stie, daca exista, cite herpesuri si alte "minuni" s-au transmis numai prin pupatul icoanelor si atingerea buzelor de "sfintele" vesele, craticioare, clondire si paharutze din biserici. Trebuie sa le admiram logica maretilor stilpi ai ortodoxiei (adica cei care cred in Zeul Orto, daca e sa o luam etimologic). Daca biata cintareata dadea in mania religioasa si isi lua viata prin "asceza" - adica se infometa pina la moarte gingurind nu stiu ce rugaciuni din carticelele analfabete ale cultului ortodox - devenea sfinta, nu mai deranja. Mai lasati oamenii in pace, fratilor, ca rezultatele si spiritualitatea reale ale ortodocsiei se vad in inabilitatea romanilor de a manifesta compasiune, discretie, refuzul de a judeca. Bref, un cult barbar, obsolescent, intolerant, corupt si ipocrit.
Răspundezv - 07-26-2010
Am citit cu atentie comentariile concetatenilor mei, pana la ultimul. Mi s-au parut mult mai interesante decat articolul inspirator. Din pacate, am regasit putini crestin-ortodocsi autentici, printre domniile lor. Multi nu inteleg ca un credincios adevarat stie ca propria-i rugaciune ii este deplin ascultata, numai in biserica. Asa credem noi si asa vrem sa ramana. Cei care promoveaza cu obstinatie dihotomizarea pana la separatie a bisericii ca institutie de credinta, de fapt sunt atei. Este problema lor ca sunt asa, biserica nu impune nimanui sa creada in valorile ei. Pe de alta parte, am constatat confuzia grava pe care multi o fac, intre democratie si religie. Aceasta din urma nu este si nu poate fi supusa controlului democratic, nu isi poate modifica fundamentele filozofice, dogmatice si ritualice, dupa cum ,,isi da cu parerea" unul sau altul din afara. Multi, se pare ca sunt adepti ai altor culte si au (probabil) ca obiectiv subminarea bisericii ortodoxe romane. Ii (va) rog pe toti sa respectati credinta semenilor vostri, care se considera simpli... romani ortodocsi. Nimeni nu va impune sa frecventati biserica, sa mergeti la liturghia duminicala, sa va destainuiti unui duhovnic. Care este alternativa spirituala pe care o ofera societatea ? Relativismul, kitsch-ul, conflictul violent de pareri fara finalitate si in final....sinuciderea. Va respectam optiunile si credintele de orice fel care va definesc sistemele axiologice, nu vrem, in schimb, de la dvs, decat putin respect si sa ne permiteti sa existam. In liniste si pace. Cred ca intr-un stat democratic, avem cu totii dreptul la libertate spirituala si la protectia lacasurilor de cult, indiferent de orientarea teologica.
RăspundeLogosfera.ro - 07-26-2010
E hilar sa vad cum crestinii moderati sunt vazuti drept atei de crestinii fundamentalisti. Este foarte bine ca fundamentalistii nostri scriu pe forumuri in numar atat de mare si-si arata adevarata natura vitriolica, poate moderatii vor invata ceva de la asta. Poate invata ca simplul fapt ca se declara crestini reprezinta un sprijin indirect pentru agenda fundamentalistilor. Legat de acuzatia ca autoarei ii lipsesc cunostinte teologice citez un celebru anonim: "Intotdeauna este cineva care stie mai multa teologie decat tine; cantitatea de non-sens pe care un om o poate debita despre ceva ce nu exista, e infinita". Dincolo de toate "lipsurile" articolului in final povestea este simpla: BOR este pentru unii sinucigasi muma iar pentru altii ciuma. E atat de simplu. Fenomenologia crestina, teologia crestina, traditia crestina, sfintii psihopati masochisti etc sunt detalii care nu afecteaza fondul problemei.
RăspundeZV - 07-26-2010
Stimata doamna Nu insist prea mult pe acest subiect, constatand ca preopinentii mei s-au exprimat extrem de coerent si (aproape)exhaustiv. Doar doua cugetari imi permit : 1. Biserica, indiferent de cult, este o institutie bazata pe dogme si reguli extrem de precise. Starea de credinta a oricarei persoane precum si apartenenta la un cult sau altul, tine de libertatea religioasa a fiintei umane, una din libertatile fundamentale. Inteleg ca dvs nu va considerati crestin -ortodoxa si este dreptul dvs sa cugetati liber. Dar aveti obligatia sa respetati credinta celorlalti, indiferent de cult. Cei care se considera apartinatori ai bisericii ortodoxe, ii cunosc bine regulile, le accepta si le respecta intocmai. 2. Diagnosticul prezumat de dvs nu a fost confirmat prin nici un act medical. 3. Daca admitem, totusi, ca a existat o boala psihica, nu biserica este vinovata, ci societatea....atee care a creat un fals sistem de valori. Presa a contribuit din plin la promovarea succesului facil ca scop suprem in viata. Madalina Manole putea sa apeleze, daca se considera crestina, la un doctor de...suflete, adica la un duhovnic. Nu-mi amintes sa fi facut asa ceva. PS Pe LAURA STOICA, atat de plina de vitalitate, tonica pentru cei din jur, cu sete de dragoste si viata, nu a mai plans-o nimeni. Cata ipocrizie.....bleahhh.
RăspundeFane - 07-25-2010
(1) autoarea are dreptul sa fie atee dar nu si acela de a nu cunoaste date elementare ale fenomenologiei crestine, daca tine sa-si dea cu parerea; (2) evident ca sunt cam multe "faulturi" la adresa BOR pentru care autoarea a si fost sanctionata de forumisti (nu toti foarte inspirati) - este dreptul ei; (3) uneori poate ca are dreptate, alteori, indubitabil, nu (4) a spune insa despre Simion Stalpnicul ca a fost un psihopat care s-a sinucis este o dovada jenanta de ignoranta - toate marile religii practica forme dure de asceza; (5) intrebare pentru dl. Andrei Oisteanu: sunteti in redactia excelentei reviste 22 si, totodata, membru al unui respectat Istitut de istorie a religiilor (sub egida Academiei Romane) cum a fost posibil sa apara aici acest articol penibil?
RăspundeAna-Maria - 07-25-2010
Observatie lacunara, lipsita de o cultura teologica. Abordarea subiectului priveste doar latura financiara a problemei. Actul suicidal e un act liber, facut prin propria vointa, este un refuz al ajutorului divin. Si atunci, putem noi forta salvarea acelui suflet, daca el a decis altceva? Atunci, ceva mai multa liniste. Sunt alte probleme care sunt inca in picioare si care ne macina mai mult decat suicidul unui om. Sa mai vedem si barna din ochiul nostru, nu doar paiul din ochiul vecinului. Multumesc!
RăspundeLaurentiu H. - 07-24-2010
Gata,nu mai rezist,trebuie sa vorbesc! M-am saturat pana in gat de povestea canteretei care se sinucide! Ca era sau nu bolnava,ca are sau nu are vina,ca asa si pe dincolo.. "Toata lumea a fost socata.." Nu am fost socat. Mai degraba iritat de circul si tapajul facut peste tot. Traim intr-o lume tragica.Este si comica,este si.. viata.Dar la sfarsit,cand tragi linie,este tragica. Sa privim peste umar domnilor,moartea ne sufla in ceafa. O cantareata depresiva s-a sinucis. Asta este tragic. In ce s-a transformat intamplarea asta este insa evident,penibil. Inclusiv acest articol.
RăspundeBun Debut! - 07-24-2010
Cred ca este debutul dv. in "22" ca autoare, da? Fie daca gresesc fie daca nu, felicitari. Madalina Manole nu mai exista, a fost alegerea ei, e trist, multe lucruri se puteau petrece altfel dar e prea tirziu oricum. Articolul dv. este excelent. Atitudinea b.o.r.-ului in problema sinuciderii este absolut sinistra, nedemna, lipsita de compasiune, ipocrita si necrestina. Unul din cei mai mari sinucigasi in istorie a fost Isus (nu pot sa scriu "Iisus", precum a "decis" analfabeta institutie b.o.r., pentru ca e stupid). Daca povestea crestina e sa fie luata in serios cit de cit, Isus a ales moartea. Nu numai ca s-a dat voluntar pe mina celor care stia ca-l vor executa, dar intreaga sinucidere a lui Isus a fost parte din intregul plan, caci fara sinucidere nu era mintuire. Daca e sa crezi in miturile infantile crestinesti. Sigur ca manelistii b.o.r. ar putea sari cu gura ca nu inteleg diferenta intre sinuciderea cu propria mina si a te arunca in fatza camionului, sa zicem asa, cum a facut-o Isus. Nuante, nuante. Intregul b.o.r. -- cu alaiul lor de paraziti, profitori, vestminte de lux (comparati cit de pompos, incarcat si cu prostul gust specific unui nouveau riche se imbraca Prea Imbicsitul Daniel cu austeritatea si modestia lui Isus, care avea o singura camasa la sufletul lui), Mercedesuri (magarul pe care a intrat Isus in Ierusalim le pute acestor printi parveniti ai b.o.r.-ului) si alte averi nemasurate -- isi bazeaza puterea, opulentza si abilitatea de a oprima mental o populatie dezabuzata si trista tocmai pe acest act de sinucidere a lui Isus. Restul este ipocrizie.
RăspundeDIAMANT ZOLTAN - 07-24-2010
@Tania Stimata Tania,daca dumneata crezi ca acesti preoti anacronici,cum bine îi numesti de altfel,îi indobitocesc pe ,,credinciosi" cu ,,povesti penibile din Biblie" te inseli amarnic.De ce?In primul rand pentru ca Biblia nu contine povesti penibile ci,dimpotriva,ea este o carte plina de sens si intelepciune,iar in al doilea rand te inseli nefacand diferenta intre dogmele confuze,lipsite de sens,substanta si adevar ale bisericii si invatatura plina de adevar din Biblie.Am impresia,de asemenea,ca d-ta consideri stiinta ca fiind un panaceu universal,ori,asa cum afirma un cercetator de la univ. din Cambridge ,,metoda stiintifica este,in sine,o forma de religie".In ce sens?,,Ea depinde de credinta de necontestat(pentru unii) potrivit careia toate fenomenele din natura pot fi explicate pe baza".De fapt cand cineva respinge ideea existentei lui Dumnezeu,facand pentru aceasta trimitere la stiinta,el alege o religie in locul altei religii.Asadar pentru toate invataturile si practicile gresite ale bisericii(in speta Ortodoxe) nu este de vina Biblia ci cei care cu Biblia in mana predau si actioneaza altfel,dovedindu-se in acest fel ca fiind lipsiti de consideratie atat fata de aceasta carte sfanta cat si fata de Autorul ei.
Răspundeiulian - 07-24-2010
Multi dintre comentatori cred ca au deviat nitel de la fundamentul întrebarii: o persoana în depresie acuta, care are momente de stabilitate dar si momente zguduitoare de cadere în abisul disperarii - deci în afarea sinei - oare este în control asupra propriei existente, oare mai este realmente ea sau el? Administratia BOR crede ca da. Oare scriptura nu recunoaste boala, milostenia, ajutorul si compatimirea? Eu cred ca da si-mi aduc aminte de sarmanul care era aproape de fântana si nu reuse sa bea si nimeni nu l-a ajutat, nici sarmanii, nici trecatorii, nici înteleptii si nici prea cucernici preoti rabini... nimeni decât Mântuitorul. Sunt în dezbatere asupra subiectului - sinuciderea - dar am tendinta sa cred ca o persoana în depresia grava nu mai este ea însusi tot timpul... are momente de scapare periculoase, pentru ca daca ar fii ea însusi ar avea un minim de control. E ca si cu masina, imaginativa ca dispare volanul, nu mai ai control asupra directiei, vehiculul poate merge în râpã. Nu sunt prea multi depresivi acuti care s-au vindecat si au reusit sa discute despre abisul din care au iesit. Si daca unii au reusit, poate sunt prea nesemnificativi socialmente încât nici BOR nici specialistii nu i-au remarcat, ei fiind prea ocupati de a fii în control asupra propriilor existente si a cugetarii noastre. Dezbaterea este fundamentul democratiei, un oarecare dintre ai nostrii spunea din temnita ca se va bate pentru dreptul aproapelui sau de a fi în dezacord cu el.
RăspundeGothard Ladislau - 07-24-2010
Unii dintre cei care scriu ne dau adevãrata imagine a ipocriziei. Trebuie ”instigați” în continuare pentru a developa starea de spirit realã a noastrã , a tuturor. Desigur, lãsând populismul politicienilor, aș puncta câteva idei, atingându-mi evident limita de incompetențã, despre ipocrizie și despre cum putem înțelege religia în anul 2010 în acestã țarã. În mod evident, textul la care îmi permit sã adaog un comentariu se referã în primul rând la ipocrizia clasei preoțești ortodoxe din România, ipocrizie la care comentând aspru și cu mânie ortodoxã împotriva articolului mai sus menționat semnatarii , fãrã sã vrea, confirmã adevãrul spus de doamna Ara Septilici. Evident cã nu venim noi cu soluții, dar un prim pas pentru adevãr trebuie fãcut într-un fel. Dacã este pentru adevãr, și împotriva impocriziei, și ține de religie, este un pas binevenit, chiar și în ”22”. Acum o întrebare retoricã pentru slujitorii ortodoxismului românesc : pe Ceaușescu, care nu s-a sinucis, de ce (dacã nu sunteți ipocriți) nu l-ați îngropat creștinește? Nu ieșea nimic atunci pe 25.12.1989.? Nu-i așa? Dar Mãdã v-a adus ceva profit, așa-i? Chiar și (mai ales) dacã țineți slujba în afara bisericii, NU? Islamul , by the way, nu are nici o legãturã. Dialogul despre bo trebuie și poate avea loc pentru curãțirea de lichele! Biserica ar trebui sã uneascã o comunitate. Nu sã fie doar un adãpost pentru toți preafericiții.... ca și securistul dovedit! teoctist... Evident societatea în care trãim poate porni curãțirea de aici, din educația comuniunilor ortodoxe ce se întâlnesc cel puțin o datã pe sãptãmânã, duminicã. Și apoi vom putea spera la Justiție în Romãnia. Dacã scãpãm de ipocrizie ar putea sã fie un semn de speranțã. Mi-e teamã cã rescrierea istoriei din România sã nu aibã același destin ca și biblia : Iliescu merge pe apã și, dupã ce desparte marea-n douã, va mai și fi vindecat de cancer (evident) un popor întreg...
RăspundeNiki Vranceanu - 07-24-2010
Orice "abatere" de la Lege ai savarsi, nu faci decat sa tulburi Ordinea Suprema. Sa o tulburi, atat! Dar, in momentul in care te sinucizi, sfidezi Ordinea Suprema negandu-i rostul. Sinuciderea e sfidarea maxima pentru ca nu sfidezi doar o lege amarata (sa nu furi, sa nu minti) ci sfidezi insasi creatia. Dumnezeu il creeaza pe sinucigas si sinucigasul dispretuieste valoarea faptului ca a fost creat.
RăspundeDIAMANT ZOLTAN - 07-24-2010
Bun articol,putin acid,dar foarte realist.O mentiune:preacurvia=adulter. @Tania. Stimabilo,dumneata faci mare confuzie intre invatatura si practica religioasa din Biserica Ortodoxa si invatatura ce se desprinde din paginile Bibliei.Biblia este o carte plina de intelepciune si de sens.Este adevarat ca intelegerea ei pretinde timp si efort,dar merita.Charles Dickens spunea despre Biblie:,,Este cea mai buna carte din lume care a existat sau care va exista vreodata,deoarece ea te invata cele mai bune lectii cu ajutorul carora orice fiinta umana care incearca sa spuna adevarul si sa fie fidela poate fi indrumata".Este adevarat ca ea nu este o carte de stiinta,dar tot la fel de adevarat este si ca,atunci cand se refera la chestiuni stiintifice(poate o sa va surprinda acest lucru) ea este foarte exacta in ceea ce spune.Faceti o mare greseala punand Biblia in antagonism cu stiinta.Puteti,eventual,pune in antagonism doctrina bisericilor declarate crestine cu stiinta.Cu asta sunt de acord!Si,in acord cu subiectul articolului as mai vrea sa adaug ceea ce spunea dr.Rollo May:,,Singurul fundament autentic al moralitatii este cel care se bazeaza pe sensul suprem al vietii".Unde poate fi gasit acest fundament?Iata ce spunea el in continuare:,,Adevaratul fundament este natura lui Dumnezeu.Principiile lui Dumnezeu sunt principiile care stau la baza vietii,de la inceputul creatiei pana la sfarsitul acesteia".Ori, poate,sarmanilor care-si iau viata le sunt necunoscute tocmai aceste adevaruri fundamentale ,iar vinovati pentru ignoranta lor sunt de multe ori chiar acei pastori spirituali care in predicile lor eludeaza adevarul,iar notiunea de pacat o inlocuiesc cu fel de fel de eufemisme pt. a nu-i ,,supara" pe ,,credinciosi".
Răspundezorro - 07-23-2010
suntem un popor special. sarim de cur in sus de cum ni se pare ca sunt atacate tabu-urile... nu e asta, oare, MAXIMA dovada a ipocriziei noastre???? ma-ntreb si eu, asa. nu dau cu piatra. ca majoritatea celor ce au postat comentarii...
RăspundeTania - 07-23-2010
Mult respect pentru cineva care are 'curajul' de a scrie impotriva BOR-ului, foarte bun articolul. Nu ar dauna cu nimic sa fim duri si intoleranti fata de acesti nemernici, preotii, sunt anacronici si nu fac decat sa indobitoceasca marea masa a populatiei si asa idioata, care, nu stiu ca exista stiinta, se limiteaza doar la povesti penibile din biblie.
RăspundeHoria - 07-23-2010
Este surprinzatoare reactia unor persoane care au postat comentarii! Obisnuiti-va cu ideea ca oamenii pot critica Biserica Ortodoxa si ca e normal sa aiba acest drept.
Răspundevio - 07-23-2010
Ma intreb daca exista vreo diferenta intre talibanii care ii arunca in aer cu bombe pe cei care nu sunt de acord cu ei si talibanii comentatori ai acestui articol care ucid deocamdata cu vorba pe cei care nu sunt la fel de habotnici ca ei.Oare toti habotnicii din lume,indiferent de religie,ar putea accepta ca orice religie este de fapt un mit fondator,o incercare a comunitatilor primitive de explicare a originii lor si a lumii in care traiau,pe care nu o intelegeau si de care se temeau.Ma intriga obstinatia ramurii ortodoxe a clerului pentru un credincios spalat pe creier,aflat undeva in Evul Mediu.Ma tot intreb de ce un popor latin(roman) de rit ortodox si popoare slave ortodoxe sunt incapabile de dezvoltare normala economica si sociala,iar slavi catolici(polonezi,cehi,slovaci,sloveni) sunt mult mai dezvoltati economic,civic,social.
RăspundeRudi - 07-23-2010
Sunt de acord cu Vio, un articol care scoate in relief ipocrizia crasa a BOR si dezlantuie visceral intoleranta asa zisilor crestini. Ca doar asta invata crestinul ortodox, ca religia sa e unica adevarata, ceilalti sunt pagani iar cuvantul toleranta lipseste din vocabularul lor. Am mers ani buni la biserica dar am renuntat, prefer ca relatia mea cu Dumnezeu sa fie directa, nu prin intermediari . Cand averea BOR creste exponential ( am vizitat niste manastiri si am ramas socat de opulenta afisata) in acelasi timp cu aroganta si nesimtirea, trebuie sa ne punem niste intrebari. Dar multi prefera ochelarii de cal, deh, Crede si nu cerceta! e motto-ul de baza.
Răspundemarian sebastian radulescu - 07-22-2010
calomniaza, calomniaza, ca ceva tot o sa ramina!
RăspundeRadu Popescu - 07-22-2010
Cui ii pasa de BOR? Am castigat acest drept,sa nu ne pese,cui ii pasa,n-are decat sa-i pese si sa nu se sinucida de frica ca nu-i vine popa la inmormantare.Eu il respect,dar trebuie sa ma respecte si el!Ca nu imi pasa!Bolnava,nebolnava, a fost decizia Madalinei si trebuie respectata,eventual compatimita,dar niciodata judecata!
Răspunderonea - 07-22-2010
Madalina Manole nu a gresit pentru ca s-a sinucis. Depresia este o boala. Nu ai facut nici o greseala daca esti depresiv, tot asa cum nu ai facut nici o greseala cind devii diabetic sau cu hipertensiune sau te nasti cu un handicap. A subestimat poate riscul, si ea si familia. Un tratament ar fi scazut riscul de sinucidere, fara insa a-l reduce la zero. Vazind ceea ce s-a intimplat à posteriori, ceea ce poate a gresit Madalina este ca a ales sa fie ortodoxa.Cind esti intr-o turma e mai simplu sa te lasi sa fii o oaie.
RăspundeMARIA - 07-22-2010
Nu-mi permit sa judec. Observ numai, cum "vitejii" nostrii barbati, sar ca arsi sa atace o femeie, asa cum se intampla de obicei la noi. Femeile trebuie sa nasca copii, sa-i creasca, sa munceasca in casa si la locul de munca etc. Barbatii sa vorbeasca, sa judece, sa loveasca. Cred ca asta este declinul crestinismului la noi: dubla judecata, una pentru barbat si alta pentru femei. Oare de ce occidentalii traiesc mai frumos ca noi?
RăspundeAna Armanca Ardeleanu - 07-22-2010
Sunt multe categorii de sinucigaşi, aici vorbim despre un sinucigaş din reacţie depresivă. Aceştia oare merită serviciile bisericii? Poate că şi aici biserica are rolul ei când nu acordă serviciile pentru că şi disperarea este un sentiment cu care încă omul trebuie să lupte. Încă se poate lupta cu sentimentul disperării. Disperarea de unde vine? Dintr-o traumă sau dintr-o mare frustrare. Deci încă un prag cu care se poate lupta. Cum să lupţi cu disperarea sau cu depresia? Prima posibilitate de luptă este să ştii că ea trece. Mulţi dintre noi ştim aceasta, alţii nu ştiu, sunt copleşiţi şi cred că e pentru totdeauna. Ar fi bine cineva din preajmă să îi poată reaminti că orice disperare trece şi să-i actualizeze ziua de mâine când disperarea va fi mai mică. Această categorie poate fi ajutată. De aceea biserica o exclude, ca s-o îndemne la un ajutor, s-o pună în faţa gravităţii ultime, lipsite de serviciul religios, ca să te îndemne la o gândire. De ce este sinuciderea un păcat? Unul dintre cele mai mari păcate. Păcatul este de fapt tot ceea ce înţelepţii numesc "tăietori ai vieţii". Cum este ura, deznădejdea, blestemul, blasfemia, etc. Nu pentru că sunt ofensatoare la adresa cuiva, ci pentru că îţi fac rău ţie, ca om, îţi scurtează viaţa. Viaţa ţi-a fost dată să o trăieşti şi tot ce faci ca să-ţi scurtezi viaţa este un păcat. Iar când faci acest păcat de sinucidere, ecoul ei negativ în soartă merge până la a 13-a generaţie. Există în Biblie porunca „Să nu ucizi” ... Dar câţi dintre noi mai deschidem Biblia, că de înţeles, înţelepţii spun că abia de la a 7-a citire cap-coadă, începi să începi să o înţelegi... Biserica ortodoxă are regulile ei. Poţi să le respecţi sau nu, este alegerea ta.
RăspundeDRON SILVIU - 07-22-2010
DACA MADALINA MANOLE AR FI URMAT UN TRATAMENT PSIHOTERAPEUTIC 7 ANI CU SEDINTE DE 4 ORI PE SAPTAMINA A CITE 50 MINUTE SITUATIA EI S-AR FI PUTUT IMBUNATATII. FOARTE BUNE CONCEPTUALIZARILE FACUTE DE DUMNEAVOASTRA DESPRE BISERICA
Răspundetaranistu - 07-21-2010
Intrebare: depresia este o boala. Homosexualitatea este o boala?
RăspundeAnglia - 07-21-2010
Am ales sa traiesc in Romania tocmai pentru ca mai exista aici o urma de bun simt in ceea ce priveste lucrurile fundamentale ale vietii. Da, suicidul este o greseala, indiferent de cine il face. Da, corectitudinea politica este o porcarie. Forumistii si-au dat seama ca este un articol scris gresit. Nu sunt fundamentalist, nu sunt credincios, dar imi place bun simtul. Oxford
Răspundebladd - 07-21-2010
Vad ca fundamentalismul religios a prins bine. Bravos, romani. Ati ratat (iar) democratia, si va pregatiti serios pentru urmatorul episod de dictatura din istoria voastra lunga si trista. De data asta, cu popi si cruci; de buna voie, si nesiliti de rusi. Vai de capul vostru.
Răspundecristian - 07-21-2010
apreciez foarte mult Revista 22, dar astfel de articole nu știu dacã pot fi publicate într-un ziar care se respectã. bineînțeles, fiecare are dreptul la opinie, dar când ignoranța este crasã, este necesar sã nu ducem în eroare pe cei care citesc. Din câte se pare, doamna Septilici nu prea a mai scris la aceastã revistã. Prost început. Nu numai cã nu cunoaște Biblia, dar nici calitãți de jurnalist nu prea are. îmi pare rãu
RăspundeEmil Busuioc - 07-21-2010
Este un articol cu grave lacune de informare, bazat doar pe sentimentele de moment ale domniºoarei Ara. Oare nu cumva reprezintã poziþia redacþiei, sau chiar a Grupului pentru Dialog Social? Dacã da, atunci ne apropiem vertiginos de tipul eroic al occidentalului de azi: stângist, anticreºtin ºi laº. Cât despre simþirile scriitoarei, sã ºi le treacã în jurnalul personal, nu la ziar, cã nu-l mai cumpãrãm !
Răspundecarletonuniv - 07-21-2010
Va rog eu frumos sa evitati pe viitor sa mai scrieti articole cu subiecte ce va sunt complet straine. Scrieti ceva in concordanta cu educatia marxista pe care a-ti primit-o...sau mai bine nu mai scrieti deloc.
Răspundecristi - 07-21-2010
Excelent articol. Din pacate, cum o dovedesc multe comentarii, traim intr-o tara plina de habotnici. Sunt unii, ca dl. Vasile Ionel, care ii admira pe extremistii islamici! Lista aberatiilor sustinute de bisericile crestine contemporane e prea lunga ca sa fie tratata intr-un articol. Iar aceste absurditati contribuie din plin la scaderea numarului de credinciosi. In unele tari au aparut deja majoritati de atei/agnostici, mai ales in cele mai avansate (Suedia, Danemarca). Ca Biserica interpreteaza Scriptura cum vrea ea e demult cunoscut. Vechiul Testament contine foarte multe interdictii absurde care l-ar speria si pe un taliban: nu ai voie sa-ti tunzi perciunii, sa mananci creveti, sa porti haine din mai multe materiale. Lucrul de sabat ar trebui pedepsit cu moartea, la fel si nesupunerea copiilor fata de parinti. Bineinteles, nici o biserica moderna nu cere asa ceva... ar fi prea de tot. Dar condamna vehement de ex. avorturile, desi nu exista o astfel de condamnare nicaieri in Scripturi. Aceasta din urma gaselnita a fost inventata la inceputul secolului 20 de catolici...
RăspundeAnghel - 07-21-2010
Este uimitor cum o femeie inteligenta (nu sunt sexist, am vazut si multi barbati in situatia asta) poate sa scrie stupiditati pe un ton atat de sententios. Preopinentii mei au scris cum s-a putut de bine care este dimensiunea teologica a problemei. Sunt in asentimentul celor care au apreciat ca BOR nu a cedat acestei formidabile presiuni mediatice, cum s-a intamplat in cazul Tanacu.
Răspundevio - 07-20-2010
Am citit cu placere un articol scris cu mult bun simt,care a stirnit imediat reactia bolnava a habotnicilor dusi cu pluta.
Răspundealex - 07-20-2010
dna septilici, nu stiu cine sunteti dar mai bine va abtineati sa scrieti acest articol penibil. dati dovada de o uriasa ignoranta in materie de teologie ortodoxa. jenant si pentru revista 22 ca gazduieste astfel de tentative jurnalistice. inca un articol din asta si voi renunta sa mai cumpar revista.
Răspundevictor - 07-20-2010
Madalina Manole ar fi trebuit sa se spovedeasca pentru a-si trata depresia, ceea ce va recomand si dumneavoastra
Răspundegps - 07-20-2010
Doamna draga, ai publicat un articol foarte slab si pe deasupra esti prost informata referitor la credinta ortodoxa. Intr-adevar, orice gradina are uscaturile ei, dar ca sa generalizezi in asa hal... trebuie sa ai o mica problema, ori faptul ca nu intelegi nimic, ori te crezi asa de desteapta, incat tu crezi ca adevarul este la tine. Viata, este un dar de la Dumnezeu, cine are dreptul sa ucida, sau sa-si ia propria viata? Nimeni, dar realitatea este alta. oricum se vede clar ca dumneata traiesti ca sa mananci!
Răspundedaniel antonie - 07-20-2010
it is good i have a cross with three axles on my page about myself. daniel antonie member of the state with the function (role) of going to church; i am paid for it. i do not remember if i do it. there is not much soup in my memory brain.
Răspundefelix - 07-20-2010
Iisus Hristos a venit "sa implineasca legea, nu s-o schimbe". Si atunci de ce mancam carne de porc, de ce barbatii isi taie "colturile barbii" cum spune Scriptura, etc? Aceste exemple nu fac parte oare din Lege? Stimate Domnule Iulian Sirbu, cat a pastrat si cat a eliminat Sf. Biserica din Legea Deuteronomului si a Numerilor? ps: sper ca acceptati si V. Testament si nu sunteti marcionist :)
Răspundedadal cristinel - 07-20-2010
din pacate pretentiile pe care le aveti de a sesiza si discuta nuante nu sunt in nicio masura in conformitate cu bagajul ieftin si viziunea la fel de ieftina pe care le aveti asupra problemelor teologice. Cititi Vechiul Testament sau Biblia, dupa numele cu care cunoasteti celebra lucrare cu autor necunoscut, si atunci veti gasi foarte clar diferenta intre a preacurvi si a curvi de exemplu. Ca sa folosesc acelasi stil indraznet cu al dumneavoastra, imi e scarba de toti cei care nu au citit o pagina din Biblie insa stiu citate din ea peste poate...in ce priveste viziunea Bisericii asupra problemei sinuciderii este foarte clara: sinucigasul isi curma viata, viata care nu ii apartine ci este un dar de la Dumnezeu. Prin acest gest se exclude pe sine din Biserica, pentru aceea Biserica refuza slujba. In aceasta privinta, insa, sunt de acord cu dumneavoastra: Biserica nu ar trebui sa refuze niciunui suflet rugaciunea, ceea ce este in fond slujba de inmormantare pentru ca se pune mai presus de judecata lui Dumneze. Aici sunt de acord insa ceea ce eu stiu si dumneavoastra nu, sau va faceti ca nu stiti, este faptul ca de-a lungul timpului multi parinti duhovnicesti si-au exprimat mai direct sau nu, dorinta ca acest lucru sa se schimbe. Ultimul pe care mi-l amintesc in aceasta ordine de idei este Nicolae Steinhardt. Cat priveste sfarsitul articolului, sunt de acord cu Iulian cu o enuntare de bun simt: biserica suntem toti, nu numai clerul. Noi facem, impreuna cu clerul, biserica sa fie asa cum este. Si m-am mai saturat si de acest mod de a striga sus si tare ca biserica este prea corupta si de aceea nu intrati in biserica. va pun o intrebare simpla: ati cercetat 20 de biserici cu 20 de preoti si nu ati gasit niciunul care sa va faca sa va simtiti bine in acel lacas? va raspund eu pentru ca stiu simptomele:NU! Nu ati cercetat nici macar 5. Atunci, va rog frumos sa scrieti un alt articol in care sa spuneti in acelasi stil indraznet: DE FAPT NU AM NEVOIE DE BISERICA, MA PLICTISESC ACOLO SI NU INTELEG NIMIC, DAR PANA ACUM AM FOST IPOCRITA SI AM SUSTINUT CA PREOTII SUNT DE VINA. Cu respect!
RăspundeIulian Sirbu - 07-20-2010
Se obicei, nu intru in astfel de polemici, pentru ca internetul nu este facut pentru asa ceva si lucrurile pot fi intelese gresit. totusi, o sa incerc sa va raspund la cateva intrebari din text: - legile (sau cele 10 porunci la care faceti referire) nu sunt ale lui Moise, sunt date de Dumnezeu pentru toti oamenii si trebuie sa recunoastem ca sunt logice si de bun-simt, ca drept dovada sunt preluate si de morala laica. Crestinismul le-a preluat din Vechiul Testament pentru ca Iisus Hristos a venit "sa implineasca legea, nu s-o schimbe" -atunci cand iti iei viata inseamna ca refuzi darul primit de la Dumnezeu. Noi nu suntem stapani pe viata noastra, desi asa ne place sa credem. Viata de aici de pe Pamant este doar o lupta pe care o ducem si care ne pregateste pentru viata viitoare, in Rai sau in Iad, depinde pentru care "ne calificam" - Sf. Simion Stalpnicul, ca toti sfintii de altfel, nu a facut decat sa inverseze nevoiel umane, asa cum sunt ele prezentate in Piramida lui Maslow. La baza piramidei sunt nevoile fiziologice (deci nevoile trupului) si in varful ei sunt nevoile spirituale (deci nevoile sufletului). Sf. Simion a incercat sa reduca la minim nevoile trupului - noi crestinii numim acest lucru "nevointa" si si-a dat seama ca trebuie sa se pregateasca inca de aici, de pe Pamant, pentru viata viitoare, punand sufletul in prim-plan - da, depresia, schizofrenia, cancerul etc sunt boli si unele sunt tratabile, altele sunt incurabile. In crestinism, credeam ca pacatul este cauza bolii, si boala ne este data pentru a nu ne infumura si a nu ne crede cei mai tari si cei mai mari. De-a lungul vietii, pierdem din vedere nevoile sufletului, pentru ca avem impresia ca vom trai vesnic sau atunci cand vom muri, se va sfarsi totul, deci pentru ce sa ne nevoim, pentru ce sa ne chinuim? Ca sa fiu mai bine inteles, incercati sa priviti boala ca pe un "demo" a ceea ce ne astepta in iad... - preotul sta de vorba cu tine, trebuie doar sa-l intrebi si sa-i ceri sfatul. El nu poate citi in mintea noastra (bine, au existat si astfel de preoti si poate ca inca exista, dar acestia sunt exceptiile care confirma regula) -citez din articolul dumneavostra: "Pentru că Bisericii (doar de azi?) nu îi pasă decât de un singur lucru: să se îngraşe". Biserica este reprezentata de totalitatea credinciosilor, ea nu este doar o cladire si nu e alcatuita doar din preoti, calugari, episcopi etc. Probabil ati intalnit un caz care v-a smintit si acum generalizati. -revin la sinucidere si la celelalte pacate. Celelalte pacate mentionate in articol - uciderea, minciuna, furtul, preacurvia pot fi iertate de preot la spovedanie - ti se da si un canon de indeplinit si in functie de cum te comporti in continuare, poti ajunge chiar si in Rai, daca te caiesti sincer pt pacatele tale. Deci ti se acorda o a doua sansa. Daca nu ti s-ar acorda o a doua sansa (de mult ori, chiar si a treia, a patra etc) nimeni nu s-ar mantui, nimeni n-ar ajunge in Rai. In cazul sinucid
Răspunde0rt0d0x.wordpress.com - 07-20-2010
Nici eu nu sunt de acord cu afurisirea sinucigaşilor; totuşi, nu e teleogumena cea mai virulentă a BO !
RăspundeVasile Ionel - 07-20-2010
Stimata Doamna, Dincolo de exercitiu de stil jurnalistic, se dovedeste ca nu ati inteles nimic, dar absolut nimic din "felul de a fi" al Bisericii in lume si de felul in care aceasta trebuie sa traverseze vremurile - cu sau fara sinucideri spectaculare. Iar Stalpnicii nu erau doar "simpli psihopati" ci dovedeau o forma de intelepciune pe care oricum astazi nu o mai putem intelege. BOR a reactionat exceptional de bine in situatia data, a aratat ca nu raspunde la mode de moment si la sinucideri mediatice. Asa cum o spuneti in articol va scapa multe nuante. Chiar va scapa. In rest, numai de bine. As fi dorit sa citesc un articol la fel de bataios scris de pana Dv pe un subiect legat de Islam, in care sa va permiteti aceleasi libertati ofensatorii cu privire la Profetul Mahomed. Nu cred ca se va intampla asa ceva. Lumea este plina de nuante, doamna draga.
Răspunde